Артем,насчет молодец и тд надо было в личку слать. Sigmund,согласен,поэтому и говорю доп.материал.:) Ольга,совсем уважением.первый министр израиля герой советского союза.и израильская армия по структуре своей калька нашей образца 47года.только в отличие от нас они воюют и оно у них работает.и как краф мага у них появилась это вопрос.потомучто многие специ видят уши наших товарищей из гб в этой системе.начиная с49г.наших там куча и вте времена это ваенные,разведка армейская ну бывшие гбешники.и это факт.у нас запрещают и закрывают,а у них идиотов меньше и боятся они не своих,а полистинцев.:)
Артем,я и мои друзья считаем так,это к чему?когда мне говорят после захода солнца на улицу не высовывайся убьем,я обычно свой адрес называю и время когда я бываю дома.а к друзьям вообще не обращаюсь.они для души.
Блин, достал уже этот тупизм. Извиняюсь. Крав Мага это прикладное боевое искусство, созданное на основе уже существовавших техник, в том числе и русских. Стиль Кадочникова - это обычный русский рукопашный бой, правда немного доработанный. Кадочников старший сам это постоянно утверждает, и вовсе не присваивает себе авторство. Этот термин дело рук журналистов. А всевозможных Сказочниковых можно найти немало в любом боевом искусстве. Сейчас стало модно заниматься разными редкими единоборствами. Вот и появляются такие горе-учителя, сами толком не знающие, чему они учат.
Николай Наумов!!! Я полностью с тобой согласен!!! Что поделать если время такое сложное и каждый пытается заработать на всем без разбора!!! И спорить об эффективности бессмысленно!!! Это должно проверяться на деле!!! И то возникнет много нюансов!!!
Ruslan,массаду как организации всего 52года.и инструктора и специалисты сперва им понадобились.и любая система работующая на войне(использующаяся)видо изменяется под дествием чел.фактора и окружающей действительности .почитайте история возникновения современного израиля и кто чем руководил в первом правительстве.спец службах,армии и полиции.заодно чему учили амереканццев,англичан,тогдаже.копирки с наставлений для сов.армии и нквд 38-41годин в один.
ну почему же сразу в массаде? Гражданскую версию свободно преподают не только в изриле. Конечно же мастеров значительно меньше, но тем не менее найти их можно. Как я уже писал, гражданская отличается отсутствием элементов штыкового боя, снятия часовых, захвата языка и др. сугубо военных элементов.
Друзья, мы на 8 страниц уже обсуждаем эту тему!!! Я так понимаю резонанс на нее есть!!! Было написано столько доводов об этих системах что складывается убедительное впечатление что эти системы работают!!!
Адександр, после твоих рассказов про драку , где вы вдвоем против 35 дрались и выиграли, а так же про то, какой насыщеной была ваша армейская жизнь, мне все стало с тобой понятно. Не будем продолжать дискуссию.
Знаю человека, которого обучали инструктора из МОССАДа. Обучали своей системе (крав мага), уважительно отзывались о системе кадочникова :))) и разбирали многие ее элементы. Также было очень много стрельбы из огнестрельного оружия, разбиралось очень много тактических, наступательных и оборонительных элементов ( на патроны было много денег потрачено). Физическими нагрузками нагружали так, что после тренировок знакомый приползал домой в прямом смысле слова, хотя он стоял с нами всеми в жестком полноконтактном спарринге по 2 – 3 часа и не уставал!!! Как было написано выше, это система практического боевого применения, похожая на русский стиль + приемами из системы Кадочникова не брезгуют :)
П.С.: В плане рукопашки ничего сверъестественного знакомый для себя не увидел и его мнение, что самая лучшая и эффективная система – Вин Чун, т.к. является мастером по нему :)))
Когда писала про краф мага, то имела в виду только "рукопашку без оружия" и сравнивала с русским РБ только на предмет психологической подготовки и решимости бойцов, так вот мне видится решимость и бескомпромисность у краф мага выше. чем у русского РБ.
Краф мага более коварное, грязное, хитрое "БИ".... победить любой ценой и не бояться потерять лицо ( плевать на все)... а у русских есть "кодекс чести", который зачастую мешает....т.е. много включается таких мыслей, а что скажут? а как я выгляжу...? ну итдитп...
я вот подумал... что лучше- японские катана и вакидзаси или испанские шпага и дага? и виды оружия, и БИ создавались применительно к ситуации, человеку, месту и времени. так что в этом смысле эти виды БИ несопоставимы. а если свести их представителей, конечно же, победит просто более подготовленный.
Евгений, конечно так и есть !!!. но... у каждого БИ есть отличительные особенности.
Поэтому и можно сравнивать, сопостовлять, изучать... да и применять то или др. БИ в зависимости от ситуации.
Если например "попал" в ситуацию, когда их много, а ты один, то грязная, жесткая, бескомпромисная техника краф мага почти не заменима.
Рандори из айкидо требует высокой квалификации бойца, а краф мага просто реальна, главное смелей и вперед и ничего не боятся... иногда такое прокатывает !!!:).
Крав Мага,если сравнивать с Кадочниковым! В пользу первого: 1. Вся система Крав Мага давно прошла боевую практику! 2. Используются только жесткая и наиболее простая(быстрая) техника,ничего лишнего,принцип от сложного к простому,а не наоборот как в большинстве других школ! 3. Принцип Крав Мага как здесь правильно сказали,подготовить бойца за максимально короткое время,чего нет у Кадочникова! 4. Все удары и техника Крав Мага,в Израиле в армии при их отработке,была многократно изучена на людях при использовании разных нападений и действий,изучалась естесственная реакция людей на нападение и соответственно добавлялась техника контратаки! 5. В системе Кадочникова довольно хорошая техника против вооруженного противника,но плохо поставленна техника нападения,ударов! 6. С точки зрения психологической подготовки,Крав Мага готовит к реальному бою на уничтожение,как со стороны противника(ов),так и бойца Крав Мага,избегая "духовных" аспектов,которые есть в русских стилях,хотя на мой взгляд они достаточно эффективны,так как в России всегда были сильные воины!
#158 вообще-то почти в каждом стиле есть этакие грязные подлости, способные полностью изменить расклад сил в бою. зачастую они изучаются как надстилевая дисциплина. например, когда нашу группу обучали боевому фехтованию ножом, нам так и сказали на первом же занятии: "забудьте про галантного, благородного противника, салютующего вам шпагой. в фехтовании побеждает тот, кто перехитрит, обманет и неожиданно нанесет смертельный удар". вот только в наше время об этом не всегда вспоминают...
Константин Димирис,согласен насчет Краф мага,а система К.он ее не придумал,его ей научили в диверсионной школе в 40-50г и только потом перейдя в ракетное он это все поставил на"научные"рельсы.только у нас все секретят,а у них используют.и что б у нас использовали нужна ВОЙНА БОЛЬШАЯ.
Крав-манга рассматриваю как набор из интересных грязных приемов но не в комем случае не как полноправное БИ.
Наверное просто потому ,что у меня всю жизнь складывалось так , что большинство моих драк на улице происходили 1 на 1 по обоюдному согласию и имели некоторые правила (типа не бить между ног, пальцами в глаза, за волосы не хвататься итп)
Из названия думаю все ясно. Поделитесь пожалуйста, кто что думает.
Sigmund,согласен,поэтому и говорю доп.материал.:)
Ольга,совсем уважением.первый министр израиля герой советского союза.и израильская армия по структуре своей калька нашей образца 47года.только в отличие от нас они воюют и оно у них работает.и как краф мага у них появилась это вопрос.потомучто многие специ видят уши наших товарищей из гб в этой системе.начиная с49г.наших там куча и вте времена это ваенные,разведка армейская ну бывшие гбешники.и это факт.у нас запрещают и закрывают,а у них идиотов меньше и боятся они не своих,а полистинцев.:)
Крав Мага это прикладное боевое искусство, созданное на основе уже существовавших техник, в том числе и русских.
Стиль Кадочникова - это обычный русский рукопашный бой, правда немного доработанный. Кадочников старший сам это постоянно утверждает, и вовсе не присваивает себе авторство. Этот термин дело рук журналистов.
А всевозможных Сказочниковых можно найти немало в любом боевом искусстве. Сейчас стало модно заниматься разными редкими единоборствами. Вот и появляются такие горе-учителя, сами толком не знающие, чему они учат.
Как было написано выше, это система практического боевого применения, похожая на русский стиль + приемами из системы Кадочникова не брезгуют :)
П.С.: В плане рукопашки ничего сверъестественного знакомый для себя не увидел и его мнение, что самая лучшая и эффективная система – Вин Чун, т.к. является мастером по нему :)))
Как то так :)))
Краф мага более коварное, грязное, хитрое "БИ".... победить любой ценой и не бояться потерять лицо ( плевать на все)... а у русских есть "кодекс чести", который зачастую мешает....т.е. много включается таких мыслей, а что скажут? а как я выгляжу...? ну итдитп...
Поэтому и можно сравнивать, сопостовлять, изучать... да и применять то или др. БИ в зависимости от ситуации.
Если например "попал" в ситуацию, когда их много, а ты один, то грязная, жесткая, бескомпромисная техника краф мага почти не заменима.
Рандори из айкидо требует высокой квалификации бойца, а краф мага просто реальна, главное смелей и вперед и ничего не боятся... иногда такое прокатывает !!!:).
Наверное просто потому ,что у меня всю жизнь складывалось так , что большинство моих драк на улице происходили 1 на 1 по обоюдному согласию и имели некоторые правила (типа не бить между ног, пальцами в глаза, за волосы не хвататься итп)