Я в боевом самбо не очень разбираюсь. Можно спросить? Видел по Бойцу какой-то чемпионат бс. Там парни бились на ринге! и были разрешены удары головой. Это профессиональное бс или что? И вообще во всех версиях бс разрешены удары головой?
вфс вообще-то... всероссийская фс. я тоже считаю, что фбср жестче. уходить от добивания 10 с или 1 минуту -разница в стрессе еще какая. На начальных вроде бы вообще добивать в лицо нельзя- точно не знаю. Затем, одену я щитки, а он нет, мне от его лоу неприятнее будет. Мое мнение - версия фбср адекватнее, вфски. Изначально - САМозащита Без Оружия, но мы ведь не ходим по улицам в шлеме и щитках и при простом падении на спину, лежачий не станет соглашаться с тем, что он проиграл. в бс (фбср) головой нельзя. панкратион-да.
Версия Малого мне ближе, т.к. я ударник чистой воды, борьбу подтягиваю, конечно, но соотношение у меня хорошо если 70 на 30, а то может я и льщу себе, скорее 80 на 20, посему я был в шоке, когда по ВФС я парнишку сбил с ног ударом, у него микро-нокдаун был (я по кикбоксерской привычке и врожденному благородству добивать не стал), но когда он меня коряво за ногу схватил и просто подсек вторую ногу - ему 4 бала дали, подумаешь упал, болевого эфекта никакого не ощутил, быстро ногами отбрыкался от него и опять в стойку. В итоге завершил бой нокаутом, но такая система оценок очень дискриминирует ударников(( Если борцы могут расчитывать на очки, то нам приходится работать только на досрочную победу, а вроде БС себя заявляет универсальным единоборством.
Макс ВыхухольTM Быков, критикуемая Вами система не только дискриминирует ударников - она удаляет нас от реального поединка. Любой нокдаун в реале - проигрыш.
К вопросу о борьбе-в 70 годы был такой ВЕЛИКИЙ боец "Кувалда" Шульц-чистый ударник...Вот даже он говорил-сколько не маши руками и ногами-все закончится в партере))
Вот любят люди аналитического склада ума спрашивать на тему "а что лучше против группы из N+1 человек". Блин, чтоб хотя бы с одним человеком справляться уверенно, долго надо пахать, если Вы не талантливый спортсмен от природы. По теме - есть случаи, когда РБ преподают шарлатаны. Редко правда очень, но бывает. Про БС такого не слыхал никогда.
К вопросу о борьбе-в 70 годы был такой ВЕЛИКИЙ боец "Кувалда" Шульц-чистый ударник...Вот даже он говорил-сколько не маши руками и ногами-все закончится в партере))
Ну если "махать", то возможно... А если выдергивать на себя и метко и жестко бить... То бой заканчивается не в партере.. А просто заканчивается))
Даниил Янишевский а на другие вопросы вы ответить можете или только можете говорить про "людей аналитического склада ума"?) У меня уже есть определенная боксерская подготовка и с одним человеком я могу справляться уверенно.
нет, я скромный чеммион москвы по кикбоксингу и победитель одного из открытых ковров по Бс.. Я сомневаюсь, что все мировые критики и комментаторы - чемпионы мира..) Достаточно просто иметь определенный опыт в боях (на уровне КМС вполне достаточно), чтобы иметь возможность комментировать и анализировать ситуаци в бою)
И к разговору о великих - Мирко Филипович для Вас недостаточно авторитетная личность в мире смешаных боев?
И это учитывая ту весовую категорию, в которой он выступает... А в категориях полегче удары намного быстрее и неожиданее летают..)
Единственное, борьбу ставить по-любому нужно, конечно, риск попасться в захват он п-любому есть, надо уметь не дать себя забороть... Но ставить акцент на борьбу.. Хз... И это спортивный аспект... А на улице?)) Часто ли с гопником в партере повозишься?)
Уровень КМС-это не уровень вообще) Ситуация,когда на улице Вы встречаетесь с "гопником" или когда встречаетесь с приличным Мастером несколько разная..я говорил применительно ко второй.Много боев заканчивается нокаутами-не вопрос,но примерно равные по силе на смешанных единоборствах все равно попадают в партер.А в захват даже равному с борцовской подготовкой Вы попадете процентах в 90...У меня есть опыт работы с ударниками...Я Вас уверяю,когда начинаются спаринги ,парни с головой начинают на борьбу налегать,а работал я с многими уж поверьте. P S Я не критик,я тренер и среди моих учеников и Чемпионы страны и Чемпионы Мира есть... Это к слову...
Александр, я, честно говоря, не могу уловить нить нашего спора... Я не противник борьбы, напротив - она мне не менее интересна, чем ударная техника, иногда люблю побороться, прошу друзей-борцов какие-нибудь приемы показать, ошибки исправить... Про бои, равные по силе - Александр, я не сомневаюсь в Вашем опыте, тем более Вы должны понимать, равных боев и соперников не бывает по определению - иначе была бы ничья) Про приоритеты - мне кажется, что в смешанных боях нужно развивать именно смешанную технику, без этого там нечего делать... Лучший боксер или кикбоксер без навыков борьбы тут же прогибом улетит головой на ковер, а лучший борец без ударки - тут же схватит незаметный джеб в челюсть и проснется уже от нашатыря в объятиях мед. сестры)) Но на что именно ставить акцент - это вопрос физиологических предпосылок, способностей и т.д. Нет какого-то априори - смешанные бои с одинаковой интенсивностью заканчиваются и нокаутами, и болевыми... Про гопника и мастера - я имел ввиду другое, что в условиях улицы, нескольких оппонентов - ударка функциональнее... Не то, что ударная техника эффективнее в спортивных боях, а именно ее большая вероятность применения в условиях реального боя (особенно если соперников 2 и более) И наконец про КМС - не уровень: Александр, бойцовский спорт я очень люблю и поверьте, талант есть - мнение многих тренеров, включая Валерия Валентиновича Волостных (уверен, Вы его знаете лично, раз крутитесь в Боевом Самбо, он не стоит представления), но свою активную профессиональную спортивную деятельность прервал осознанно - для меня есть более весомые приоритеты (работа, учеба, в дальнейшем, надеюсь, бизнес).. Именно ради них я и отодвинул спорт на уровень хобби, КМС в 17 лет (я КМС в начале 2007г выполнил) по-моему достаточно неплохой результат... Про Вашу тренерскую деятельность и учеников - могу только искренне пожелать дальнейших успехов, всегда приятно слышать и видеть, как Бойцы СНГ показывают миру, что такое боевые искусства..)) Надеюсь у меня получилось максимально развернуто донести свою мысль и прекратить наш спор.)))
О каком споре речь Максим? Вопрос об эффективности ударной техники не обсуждается в принципе) С Волостных несколько раз встречался не более т.к. я член Всероссийской федерации самбо(пока не возникало проблем у руководства-пересекались))То что рано завязали получать по голове ,тоже приветствую(учеба и карьера превыше всего)) Другое дело-что рано или поздно вернетесь в спорт ,может быть в другом качестве)_это все таки диагноз.. Для меня БС -тоже не основная работа(деньги немножко за другое получаю,в спорт в основном вкладываться приходиться))
Ну я стараюсь до конца все равно спорт не покидать, тренируюсь периодически.. Минимум раз в 3 недели провожу полноценные спарринги до победы) Про конфликт федераций - да, обидно(( Ну политика и бизнес и в спорте не исключение.. А может даже и наоборот - спорт одна из плодородных почв для них...
Немножко не в тему, но прочитал недавно и очень захотелось к нашей дискуссии эту басню добавить:
Искусал комар слона, И слону пришла хана. Мораль: Побеждает не большой и бивнями украшенный, А маленький, злой и безбашенный =)))
я тоже считаю, что фбср жестче. уходить от добивания 10 с или 1 минуту -разница в стрессе еще какая. На начальных вроде бы вообще добивать в лицо нельзя- точно не знаю. Затем, одену я щитки, а он нет, мне от его лоу неприятнее будет.
Мое мнение - версия фбср адекватнее, вфски. Изначально - САМозащита Без Оружия, но мы ведь не ходим по улицам в шлеме и щитках и при простом падении на спину, лежачий не станет соглашаться с тем, что он проиграл.
в бс (фбср) головой нельзя. панкратион-да.
2.12 этого видео!! -нокаут головой =)
1)что эффективней один на один и против группы (3-6 человек).
2)Какие главные отличия этих единоборств?
3)В чем плюсы и минусы того и другого?
4)Есть ли в рукопашке бой в партере?
По теме - есть случаи, когда РБ преподают шарлатаны. Редко правда очень, но бывает. Про БС такого не слыхал никогда.
Ну если "махать", то возможно... А если выдергивать на себя и метко и жестко бить... То бой заканчивается не в партере.. А просто заканчивается))
У меня уже есть определенная боксерская подготовка и с одним человеком я могу справляться уверенно.
Я сомневаюсь, что все мировые критики и комментаторы - чемпионы мира..)
Достаточно просто иметь определенный опыт в боях (на уровне КМС вполне достаточно), чтобы иметь возможность комментировать и анализировать ситуаци в бою)
И это учитывая ту весовую категорию, в которой он выступает... А в категориях полегче удары намного быстрее и неожиданее летают..)
Единственное, борьбу ставить по-любому нужно, конечно, риск попасться в захват он п-любому есть, надо уметь не дать себя забороть... Но ставить акцент на борьбу.. Хз...
И это спортивный аспект... А на улице?)) Часто ли с гопником в партере повозишься?)
Я не противник борьбы, напротив - она мне не менее интересна, чем ударная техника, иногда люблю побороться, прошу друзей-борцов какие-нибудь приемы показать, ошибки исправить...
Про бои, равные по силе - Александр, я не сомневаюсь в Вашем опыте, тем более Вы должны понимать, равных боев и соперников не бывает по определению - иначе была бы ничья)
Про приоритеты - мне кажется, что в смешанных боях нужно развивать именно смешанную технику, без этого там нечего делать... Лучший боксер или кикбоксер без навыков борьбы тут же прогибом улетит головой на ковер, а лучший борец без ударки - тут же схватит незаметный джеб в челюсть и проснется уже от нашатыря в объятиях мед. сестры)) Но на что именно ставить акцент - это вопрос физиологических предпосылок, способностей и т.д. Нет какого-то априори - смешанные бои с одинаковой интенсивностью заканчиваются и нокаутами, и болевыми...
Про гопника и мастера - я имел ввиду другое, что в условиях улицы, нескольких оппонентов - ударка функциональнее... Не то, что ударная техника эффективнее в спортивных боях, а именно ее большая вероятность применения в условиях реального боя (особенно если соперников 2 и более)
И наконец про КМС - не уровень: Александр, бойцовский спорт я очень люблю и поверьте, талант есть - мнение многих тренеров, включая Валерия Валентиновича Волостных (уверен, Вы его знаете лично, раз крутитесь в Боевом Самбо, он не стоит представления), но свою активную профессиональную спортивную деятельность прервал осознанно - для меня есть более весомые приоритеты (работа, учеба, в дальнейшем, надеюсь, бизнес).. Именно ради них я и отодвинул спорт на уровень хобби, КМС в 17 лет (я КМС в начале 2007г выполнил) по-моему достаточно неплохой результат...
Про Вашу тренерскую деятельность и учеников - могу только искренне пожелать дальнейших успехов, всегда приятно слышать и видеть, как Бойцы СНГ показывают миру, что такое боевые искусства..))
Надеюсь у меня получилось максимально развернуто донести свою мысль и прекратить наш спор.)))
Про конфликт федераций - да, обидно(( Ну политика и бизнес и в спорте не исключение.. А может даже и наоборот - спорт одна из плодородных почв для них...
Немножко не в тему, но прочитал недавно и очень захотелось к нашей дискуссии эту басню добавить:
Искусал комар слона,
И слону пришла хана.
Мораль:
Побеждает не большой и бивнями украшенный,
А маленький, злой и безбашенный =)))