Кочергин. Ваше отношение?

Единоборства
Единоборства: Кочергин  Ваше отношениеВаше отношение? Кто знаком? Может лично?

Мужик с топором, который нассыт в рот [извините это цитата] меня как то не очень обольщает. И боевые карпы его - бедолаги. Ходят на тренеровки заниматься членовредительством.

Человек он к стати далеко не глупый, но ингода такое скажет, что просто пипец.

Главные к нему претензии это: понты [вскрыть и заштопать себе голень перед камерой] и понты, а также понты, ну и еще наверно понты...

________________________
EDIT:

Общался с самим Андреем. Он меня видимо принял за одного из его ярых "поклонников" (каковым я к стати не являюсь). Скорее наоборот, чесно говоря. Если речь бы шла о том куда меня отнести: к поклонникам либо к "поклонникам", скорее я буду без ковычек. Очень интересный тип. С удовольствием бы с ним пообщася если была бы возможность.

У кого к стати хватит яиц, могут дать Кочергину люлей. Он мне лично это подтвердил: всегда готов встретиться с кем угодно.

Полную картину не имею, поэтому скорее воздержусь выносить так сказать вердикт. Но кое какие вещи все таки подмечу: Андрей на своей волне. Что тоже не мало важно. Стойкий и самое главное зверь. Вот такую надо волю. Тут я его безмерно уважаю. Покурил немного форум, с многим не соглашусь. Но это личное мнение. А вообще есть повод задуматься о навещении психиатра - опять таки мое мнение.

Прошу прощения, если обидел кого нибудь из его поклонников/последователей. Теперь имею хоть некое представление. Так же хочу взятьвсе свои оскорбительные слова обратно [если такие имелись в моеем самом первом сообщении]

Народ, который называл Кочергина нехорошими словами, попрошу обосновать.
176 комментариев
avatar
Занятный вопрос - - отношение к самому Кочергину А.Н или к его КОИ? Ну вопрос отношения к нему как к личности - наверное не совсем корректен - как можно судить не зная человека лично? Конечно, для кого-то достаточно статей и видеоматериалов, что бы сказать что это все фуфло, а он сам "понторез" - я же воздержусь от комментариев личности Андрея Николаевича как такового, по причине того, что не имею привычки судить о тех людях, с кем я лично не знаком.

Но вот о его системе боевого каратэ КОИ выскажу свое мнение. я выскажусь только о концептуальных, на мой взгляд, вещах, не вникая в технику и прочее - я не спортсмен и поэтому мало что смыслю в этом. Но например концепция: "...Можно "уничтожить" человека одним лишь пренебрежительным отношением к его действиям, нельзя отступать (пусть натыкается на вас), можно даже не защищаться(крайне мало ударов действительно опасных). Не знаю, что посоветовать конкретного для атаки. Скорее нужно даже не победить, а смести, раздавить, растоптать" То", что пытается вас ударить, вот и весь секрет который я открыл 20-ть лет назад... (http://www.koicombat.org/ache.html) " - она хороша когда в тебе росту 180 см и вес под 100-110 кг - тогда можно как носорог переть и ломать все что попадается на пути... Но если ваши физические габариты довольно средние, а на вас прет вот такая вот дура - логично, что шансы переть сила на силу тут довольно призрачны... то есть позволить подобное себе могут не многие...
кроме того само вот такое "самурайское" отношение - не щадить себя, и подобно карпу пытаться переть против течения водопада... тоже на мой взгляд не здорово. На сколько я понял из статей, Кочергин претендует на то что КОИ есть система подготови в/с, но в таком случае наоборот, солдат должен понимать, что только сохранив свою жизнь он сможет наносить противнику урон. Танк, автомат, ракетная установка, технка связи - это все мертвое железо без человека, без солдатских рук, а потому если воин будет подобно японскому самураю искать смерти на поле боя - да, о нем будут слагать легенды и песни, его будут уважать даже его противники, но... боевую задачу он не выполнит.

Резюме: на мой взгляд, слишком большой перекос именно в сторону того, что все решается влоб, в расчете на собственную силу и мощь, а беспощадность к себе превращена в жестокость по отношению к себе...
avatar
Здесь я с вами согласен. Философия у него специфичная! :-)
avatar
Мне кажется мой тренер сможет выступить с ним без перчаток и судей...мой тренер:чемпион мира европы и много еще чего...комплекция та же...воевал в Чечне...
avatar
Товарищ капитан/ Николай Игоревич/, иначе просто не могу вас называть так как являюсь курсантом, ответьте на несколько вопросов, хотите в личке, хотите нет, мне без разницы.. А именно, я тут раскопал сведения о службе Кости Цзю, так назовите пожалуйста номер войсковой части, год службы и род войск, где он проходил ее? Второй вопрос, извините что раскрываю ГОС.ТАЙНУ, но скажите как вы, являясь офицером спецслужб можете не иметь ни разряда и ничего по самбо или другому виду единоборств?
avatar
Наличие спортивного разраяда именно по РБ не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ квалификационным требованиям к сотруднику (уточню - в зависимости от конкретного рода его деятельности). Другое дело, что сдача нормативов по РБ (как и ФП, огневая и прочее) входит в программу профессиональной подготовки. Сдать нормативы по комплексам РБ -1-2 это далеко не тоже самое, что иметь спортивный разряд - иначе у нас все 100% имели бы спортивные разряды.
avatar
Относительно службы Кости Цзю: http://orp.orel.ru/news.php?extend.595
то что номер в/ч тот который я написал - это факт.
avatar
"Сдать нормативы по комплексам РБ -1-2 это далеко не тоже самое, что иметь спортивный разряд - иначе у нас все 100% имели бы спортивные разряды."

Такое заявление говорит о том, что подготовка по видам единоборств у Вас на важном месте, при том, что вступительные нормативы по ОФП в данную Академию на уровне "уд." средней школы.

Какие нормативы Вы сдавали в ходе обучения, Николай? В ходе жизни в часто дрались, боролись, спарринговали ? Не смотря на Ваши доводы еще в теме о СК, про пули над головой, снайперов и выживание, я сомневаюсь, что Вам лично хоть раз доводилось касаться подобных ситуаций. Лично Вам. В нашем глубочайшем уважении к Косте Цзю, Героям России, Известным спортсменам можете не сомневаться.

Ничего лично против Вас, Ваших научных достижений, умений и знаний в области связи не имею. Однако, вызывают сомнения Ваши достижения, практический опыт и понимание спортивно-прикладных единоборств - исключительно на фоне всех Ваших рассуждений и описаний, и заявления: "Я уважительно отношусь к спортсменам, но просто бесят такие поверхностные суждения и умозаключения о природе и эффективности СК".

Спортсмены тоже уважительно к Вам относятся, но не удивляйтесь на периодические раздраженные сообщения в Ваш адрес, потому как, уж извините, не Вы первый, не Вы последний :)
Спорт объединяет :)
avatar
Кочергин психологически хорошо готовит.
avatar
Илья, ответ в твоей личке.
P.S. Джентельмены, тема посвящена деятельности А.Н. Кочергина, а никак не мне. Если есть вопросы именно ко мне, по моей персоне - прошу писать в личку, постараюсь ответить.
avatar
Небольшие вариации в цифрах не имеют значения, так как я акцентировал внимание на отсутствие сдачи норматива по РБ (бой с 1-3 соперниками на фоне усталости или наличие спортивного разряда, в профильных заведениях).

Все это к тому, что Вам самим-то приходилось апробировать собственные ментально-двигательные достижения лишь на уровне "повозиться" и редких стычек (в бытность школьником, сомневаюсь, что Вам приходилось спасаться с помощью СК, как и в курсантскую молодость, собственно). Опираясь на этот "опыт", Вы позволяете себе делать суждения и умозаключения, не считая их поверхностными. Извольте.
Стоит кое-что прояснить. С Вами дискутируют любители спорта, на мой взгляд весьма прикладного, но Спорта. Любители - "громко" сказано, потому как, иногда это мастера спорта, разрядники и судьи международной категории, за плечами которых сотни схваток и боев. Ко всему прочему, если пользоваться Вашей системой координат, то я имею представление о СК, так как неоднократно "возился" с ее адептами.
Что касается военно-прикладного аспекта, то, поверьте, мало кто будет оспаривать эффективность СК, потому как действительно не ознакомлен, но тема началась с поста:
"Ребят,кто что знает пишите!Просто вот хочу попробовать!" Вы же понимаете, что это навряд-ли имеет отношение к сохранению собственной жизни и выполнению задачи во время боевых действий. Я не прав?
Я в малой степени знаком с этим разделом, но эффективность его не отрицаю, скорее наоборот.

Возможно, Ваша персона есть ключ к истине? Истина проверок не боится.
Прошу прощения, что отошел от темы, просто продолжил мысль поста no31 и реагировал на пост no32.
Тема Кочергина уже затрагивалась теме "Рукопашный бой.Система Кадочникова", начиная со второй страницы обсуждения.
avatar
Я пока не дочитал его книгу "Мужик с топором". Но можно заметить его явный закос под филосова - это не есть хорошо. А в остальном все написано правильно - это база которой должен придерживаться нормальный мужик.
avatar
Ну что за маразм? Почему это вопрос некорректен? Именно, отношение к нему, а не к КОИ, его тапочкам, автомобилю, философии. Кочергин довольно таки яркая фигура, которая занимается боями (еще и учит кого то), почему некорректно обсуждать? Я же просил обсуждать его отдельные качества (трус, добряк, толстый, чмо и так далее). Что тут такого?
avatar
Дак его многие лично не знают. Или знают сугубо по его книжкам, видео и т. д. Ну я знаю что он вроде как земляк мой - тож с Челябинска. Но и это точно неизвестно. Тип как тип - пишет с одной стороны правильно, но с другой ничего нового.
avatar
Этот человек проделал огромный труд по превращению каратэ в боевую систему! Возьмите хотя бы его технику работы с ножом в которой ему и его ученикам пока что нет равных! А на его книги, в которых ничего нового :-), подсаживаются не только бойцы всех видов от айкидо до рукопашки, но и их друзья, девушки и даже матери :-)! И все остаются довольны!
avatar
Максим я не читал других его книг кроме "Мужик с топором" мне понравилось. Но если не брать чисто прикладные моменты, а взять его рассуждения о мире то тут прослеживается тенденция вскарабкадца на высшую философию. Это по моему мнению лишнее. Почему я написал что "ничего нового", да потому что нормальный парень, мужик воспитанный отцом должен знать это и без этой книги - кто он и для чего он в этом мире. Опять же я не говорю про карате - здесь действительно есть чему поучиться но не по книге, а непосредтвенно на практике.
avatar
Нет равных? это если брать из гражданских школ? По ножу?

Ой, не смешите мои тапочки...
avatar
В принципе, согласен... Хотя мне кажется в его книгах главное даже не смысл, а стиль изложения и еще какая-то энергетика! Читаешь, вроде и нового действительно ничего, и вдруг понимаешь что тебе уже хочется работать со всей беспощадностью к себе, добиваться чего-то, быть настоящим мужчиной! В общем, тяжело обьяснить, но книга "Мужик с топором" - шедевр! Кстати, остальные можно и не читать :-), они ей во всем уступают...
avatar
А по поводу ножа - мне до этого спора дела немного! Просто высказал свое мнение.
avatar
Посмотрим что скажет Давид.
avatar
Кои Карате и Кочергин это аналогия Самбо и Харлампиев.ИМХО пройдет еще лет 10-15 и всем это будет очевидно.По сути Андрей Николаевич Кочергин занимается тем же, чем занимались и Ощепков и Спиридонов- собирали,анализировали опыт разных школ и направлений, а затем все это систематизировали в отдельный вид Самбо и его боевой раздел.
avatar
Максим Семин а что вы забыли в этой группе?разве она посвящена карате???ааа вы же тоже агитатор!
avatar
Был на тренировке московского отделения Кои но такинобори рю в Москве ( не у Кочергина лично ).
Скажу так - то сколько вкалывают они - я практически уверен, что НИКТО не вкалывает!
Я человеку который пробегает 3км за 9 минут 48сек, выползал из зала!
Выползал и думал что умру! Тарас - тренер, бьет всех поясами, очень жестко если кто то леньтяйничает...
Есть борьба, хорошие удары с ног и с рук.
Борьба тоже неплохая, спаринги с разумной жесткостью. Школа понравилась, даже очень понравилась.
Конечно хотелось бы с А.Н.К лично потренироваться, и посмотреть как делает это он. У Кочергина единственное ГОРАЗДО жоще, хотя куда жоще я не понимаю...
Когда буду у А.Н.К лично тренироваться, отпишу первым делом.
avatar
http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=2... Возможно это даст ответы на некоторые Ваши вопросы. А.К можно ненавидеть, любить но такой какой есть и свой 8ой дан от Блюминга он непросто так получил. Учитывая тот факт, что он самый молодой 8ой дан на планете.
avatar
ребятки, не в обиду. кочергин служил. выполнял задания. они засекречены. думаю многие пострадали(только пострадали?) от его кои но такинобори рю карате. вы говорите техники нет, его заломать можно... он когда руку сломал, пошел в зал и пиздился полтора часа. это известно от врача к которому он направился после тренировки. он занимается карате 30 лет. у него 8 дан из 9. он понтовоз? вы себе нос разбейте, тело от побоев сделайте черным, попросите кого нибудь бить вас ногами, все это переплетайте с офп. а потом еще в спортзал к штанге. и так 2 раз в неделю. этот человек уважаемый гость в японии, на родине карате. он не бог. верующие меня поймут сразу. пиар? если бы мастера не публиковали ничего, мы бы так и сидели в пещерах, орали друг на друга и гоняли бы палками саблезубых тигров. хотя один хрен мамонты вымерли. так вот. кочергин выдающийся мастер. он не выебывается. он демонстрирует. а то что вы говорите больше похоже на трусость. если бы мне пришлось против него драться, я бы встал руки по швам и стоял так. он не будет убивать того кто ему не угроза. "сильные люди - добрые люди" - кочергин. его нужно уважать, а не клеймить. вы его не знаете. "да я где то слышал, что он мудак". спортсменов, которые "умеют" много. мастеров? он один из них. а вот так за глаза... ну что ж татами вас рассудит. езжайте выступать в питер. в его зал. желаю удачи
avatar
допустил жесточайшую опечатку. не 2 раза, а 12 раз в неделю

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.