Дмитрий *КОНУНГ* Бородин, все-таки вы не удержались и полезли в, лишенные смыслы, расприи, отколов сразу же глупость, уподобившись уличным спорщикам, школьной возрастной категории)))) Вы говорили, что глупо иметь представление об ушу только, как о шуточном стиле, танцах, при этом сами же стали судить о БС, будучи мягко говоря "не в теме", опираясь в своих суждениях только на его спортивную составляющую.
Ушу Саньда - это наши достойный союзники и соперники, это вполне реальный вид единоборства, и бойцы этого стиля не менее достойно выступают и часто выигрывают в соревнованиях по БС. Им бы только еще партерочек поглубже проработать... Единственное - Дм. Бородин повторяет распространенный миф, что на улице неприменимы борцовские приемы. Разумеется, при противодействии группе тактика строится совсем по-другому, но и этому также обучают. Тут уже действительно важен ударный компонент, который, однако, вовсе не предается забвению в БС.
меня выручала бс на улице иногда зачастую и в борьбе...те же самые болевые..удушающие когда падаешь(особенно зимой)с соперником тут то и пригождается умение бороться потому что ты знаешь как надо действовать если ты и противник не успили встать а бой идет
в какой манере ты будешь вести бой решать тебе,делать упор на борьбу или только ударная техника...арсенал приемов и того и другого весьма разнообразен...на улице действительно лесть в борьбу нет смысла....но если придется....то что мы видим на соревнованиях это одно...на улице это другое...в боевом самбо ударная техника есть и она не направлена на то чтобы отвлечь и пройти в ноги...причем есть пару ударов которые боксер не проведет потому что его этим не учили..и на улице как ваш боксер будет отбиваться ногами?если его этому не учили..отдельные спортсмены делают в бс свой акцент кто то на ударку руками,кто то ногами..а кто то действительно навязывает борьбу в партере...но бс действительно универсальный вид боевых исскуств
Илья Креймер Я не понял, зачем мне кидать рекламу с сайта.Спортивное боевое самбо не имеет ничего общего с какими то реальными условиямии.Ни в каких спецслужбах оно не было.А ссылок на сайты с рекламой своего стиля могу вам накидать мильон, и похлеще :))))ъ
Виталий "и судить о БС, будучи мягко говоря "не в теме" Как раз в отличие от обсуждающих ушу - я в теме. И о бс знаю много, в том числе и своим телом. Если в спецслужбах есть какие то системы - то к тому БС, по которому проводятся соревнования - они не имеют отношения, а тут обсуждается именно спортивные БС и СБС
"опираясь в своих суждениях только на его спортивную составляющую." Потому что спорт - это спорт, нет никакой спортивной составляющей. Или ты занимаешься для турниров, или для себя. То, чем занимаются ФСБ или еще кто - мы не знаем. Хотя с ментами и фбс-шниками я спарринговал.впечатление - скучно А.Попов "меня выручала бс на улице иногда зачастую и в борьбе" При желании поможет и дзюдо, и ничуть не хуже. Я кстати дзюдо очень люблю и занимаюсь им уже 8 лет. Но удары надежнее и безопаснее
"в боевом самбо ударная техника есть и она не направлена на то чтобы отвлечь и пройти в ноги" Что то не заметно.Сколько вижу соревнований, сколько вижу тренировки - совсем иное впечатление.Думаю, боксера такая ударная техника только насмешит
" на улице как ваш боксер будет отбиваться ногами" А нафига ему это делать то?
"а кто то действительно навязывает борьбу в партере.." Вы еще не поняли разницу между спортом и уличной дракой?
Еще раз повторю мысль - если один на один - то борьба идеальное решение, тут БС 100% рулит! Но крайне рискованно на улице завязывать борьбу. Я помню видел охранника,который боролся в партере с одним пьяным козлом, а второй подошел чтоб добить его бутылкой по затылку, и если б я не подошел и не вырубил того, то лежал бы охранник как минимум в больничке
В ушу есть боевые школы, а есть чисто оздоровительные и туфтовые. Я считаю что любая ударная школа может быть очень полезна, если ставят нормально удары и работают в контакт. Но сам борьбу тоже очень люблю.Ведь не всегда надо человека уничтожать - иногда достаточно скрутить его и доставить в ментовку, а тут борьба идеальна
Мы не будем спорить что лучше, что хуже.. Доля субъективизма здесь стремится к 100%. Дмитрий, я пожалуй соглашусь, с тем, что отработка ударной техники в БС сильно отстает от борцовской... мало кто из тренеров тратит время на целенаправленное становление удара, хотя такие тоже есть. Т.е. многое зависит от личности тренера тоже. Но вот что касается уличной драки с несколькими отмороженными противниками, то я считаю, что тут на одном уровне с ударной техникой находится такое чувство, как ориентация в пространстве и умение быстро соображать, принимать решение ( на автомате). Думаю, что этому БС учит очень хорошо. Тем более, зачастую этим конечным решением может быть элементарное " убежать", что в ситуации, когда силы явно не равны, является самым оптимальным... но бывают неприятные исключения, когда этого сделать невозможно. Я знаю только одно. Это когда ты попадаешь в переплет на улице не один, а с девушкой... Тут жопа полная-)))
ну у меня нваерное такой тренер=)мы больше времени уделяем ударной технике=)я же написал то соревнования и все зависит от конкретного бойца...ноги....ну ударка ногами тоже полезна,по моему лоу в ногу еще никаму не помешал а соперники потрепать может.....просто удары в корпус...пока ваш боксер ориентируется на руки я могу вполне ему пробить ногами
А.Попов "к ориентация в пространстве и умение быстро соображать, принимать решение ( на автомате). Думаю, что этому БС учит очень хорошо." Этому учит и баскетбол.Кстати,нас на самбо заставляли в регбол часами играть:)
" знаю только одно. Это когда ты попадаешь в переплет на улице не один, а с девушкой..." Придется научиться прикрываться девушкой как щитом:)А вообще,неплохо бы и девушку научить бегать как минимум Хотя бы до ближайшего мента,пока ты отбиваешься. Есть энтузиасты ножевого боя,которые и правда в драке не пропадут Но мне этот путь не нравится совсем - это гарантировано кого то убить и сесть в тюрьму надолго
"Кстати Боевая школа это тоже реклама) Что значит боевая а не спортивная?"
Я же писал уже.Спортивное ушу - это просто балет.Чтоб от него отличать,другие школы я называю боевыми,хотя многие тоже спортивные
"по моему лоу в ногу еще никаму не помешал а соперники потрепать может" Лоу против нормального противника игрушки,на улице драка не раунд, а десять-двадцать секунд,удары по ногам как вспомогательные,но не как основа боя Тем более попробуйте на улице его исполнить.Мы с другом тренируемся на улице,чаще в сухом месте,но когда на траве мокрой - очень легко шлепаешься при ударах ногами
я как раз упоминал про чела с бутылкой - его я вырубил именно ногой,когда он наклонил голову, я ударил сапогом в лицо.и лежачему можно ногой в ухо :) но начинать с этого бой - на улице уж больно стремно! я бы предпочел все таки руки. а ногами - уже добивать
Ну если отличить то да. Просто вы писали, что самбо тоже не боевой а спортивный вид. Просто общался с людьми которые доказывали, что вот у них то боевой вид а остальные спортом занимаются. Типа у них для улицы.
Дмитрий *КОНУНГ* Бородин, Ты случаем не змс. по Ушу, Самбо, Дзюдо, Карате и Боксу? Столько лет тренировок, уличных боев и больше сотни спаррингов это не шутки все-таки ;)
Илья чтоб стать змс,надо пахать и пахать, я слишком ленив.А спарринги мы проводили неофициально, в бойцовском клубе.ТАм есть энтузиасты,дерущиеся в полный контакт,почти без правил - каждую неделю. Я бы так не смог часто себя уродовать.В УШУ нет змс, это просто система занятий, каратэ я никогда не занимался, а дзюдо занимаюсь 8 лет,но паталогическая лень мешает мне выходить на серьезные турниры:) хотя - надо бы наверно, а то и правда, что я - хуже других что ль
Дм.Френкель Так вы своим сообщением и подтвердили крутость бокса - кто пришел из бокса, естественно и в БС будет уметь бить :) чего удивительного. Трудней научить человека,никогда не бившего,и поставить ему удар - чего в бс не очень то умеют. С нуля обучать то намного сложнее. Добивание в партере на улице руками - это несерьезно, добивать надо ногой в голову лежачего, чего в БС не отрабатывают кстати
Думаю что чел,занимавшийся и боксом и БС на улице не пропадет, но чисто бс-ник - рискует нарваться на неприятности,применяя привычную для него тактику.
Дмитрий а много ли сейчас чисто бс-ников? Все куда то ходят откуда то приходят, У нас так по крайней мере. И даже один мой хороший знакомый бс-ник вроде в 2001 стал чемпионом города по тайскому боксу это о чем то говорит, а он практически чистый бс-ник. Хотя тут возможно еще и природный талант. Ведь многое не только от стиля но и от человека зависит.
Роман Так и получается - чистым бс-ником быть нельзя, а это значит бс недостаточно,надо еще какую то базу!
Виталий Я к любому контактному единоборству отношусь хорошо,бс мне нравится,я дружу с их секцией. Мне не нравятся только искусственные и очень ограниченные стили, вроде кекусинкай,где нет рук в голову,или дзюдзюцу,где на соревнованиях за контактный удар тебе дисквалификация
Единственное - Дм. Бородин повторяет распространенный миф, что на улице неприменимы борцовские приемы.
Разумеется, при противодействии группе тактика строится совсем по-другому, но и этому также обучают. Тут уже действительно важен ударный компонент, который, однако, вовсе не предается забвению в БС.
Я не понял, зачем мне кидать рекламу с сайта.Спортивное боевое самбо не имеет ничего общего с какими то реальными условиямии.Ни в каких спецслужбах оно не было.А ссылок на сайты с рекламой своего стиля могу вам накидать мильон, и похлеще :))))ъ
Виталий
"и судить о БС, будучи мягко говоря "не в теме"
Как раз в отличие от обсуждающих ушу - я в теме. И о бс знаю много, в том числе и своим телом. Если в спецслужбах есть какие то системы - то к тому БС, по которому проводятся соревнования - они не имеют отношения, а тут обсуждается именно спортивные БС и СБС
"опираясь в своих суждениях только на его спортивную составляющую."
Потому что спорт - это спорт, нет никакой спортивной составляющей. Или ты занимаешься для турниров, или для себя. То, чем занимаются ФСБ или еще кто - мы не знаем. Хотя с ментами и фбс-шниками я спарринговал.впечатление - скучно
А.Попов
"меня выручала бс на улице иногда зачастую и в борьбе"
При желании поможет и дзюдо, и ничуть не хуже. Я кстати дзюдо очень люблю и занимаюсь им уже 8 лет. Но удары надежнее и безопаснее
"в боевом самбо ударная техника есть и она не направлена на то чтобы отвлечь и пройти в ноги"
Что то не заметно.Сколько вижу соревнований, сколько вижу тренировки - совсем иное впечатление.Думаю, боксера такая ударная техника только насмешит
" на улице как ваш боксер будет отбиваться ногами"
А нафига ему это делать то?
"а кто то действительно навязывает борьбу в партере.."
Вы еще не поняли разницу между спортом и уличной дракой?
Еще раз повторю мысль - если один на один - то борьба идеальное решение, тут БС 100% рулит! Но крайне рискованно на улице завязывать борьбу. Я помню видел охранника,который боролся в партере с одним пьяным козлом, а второй подошел чтоб добить его бутылкой по затылку, и если б я не подошел и не вырубил того, то лежал бы охранник как минимум в больничке
А.Попов
"к ориентация в пространстве и умение быстро соображать, принимать решение ( на автомате). Думаю, что этому БС учит очень хорошо."
Этому учит и баскетбол.Кстати,нас на самбо заставляли в регбол часами играть:)
" знаю только одно. Это когда ты попадаешь в переплет на улице не один, а с девушкой..."
Придется научиться прикрываться девушкой как щитом:)А вообще,неплохо бы и девушку научить бегать как минимум
Хотя бы до ближайшего мента,пока ты отбиваешься. Есть энтузиасты ножевого боя,которые и правда в драке не пропадут
Но мне этот путь не нравится совсем - это гарантировано кого то убить и сесть в тюрьму надолго
"Кстати Боевая школа это тоже реклама) Что значит боевая а не спортивная?"
Я же писал уже.Спортивное ушу - это просто балет.Чтоб от него отличать,другие школы
я называю боевыми,хотя многие тоже спортивные
Лоу против нормального противника игрушки,на улице драка не раунд, а десять-двадцать секунд,удары по ногам как вспомогательные,но не как основа боя
Тем более попробуйте на улице его исполнить.Мы с другом тренируемся на улице,чаще в сухом месте,но когда на траве мокрой - очень легко шлепаешься при ударах ногами
Особенно мало годится киношное "ногой в ухо".
чтоб стать змс,надо пахать и пахать, я слишком ленив.А спарринги мы проводили неофициально, в бойцовском клубе.ТАм есть энтузиасты,дерущиеся в полный контакт,почти без правил - каждую неделю. Я бы так не смог часто себя уродовать.В УШУ нет змс, это просто система занятий, каратэ я никогда не занимался, а дзюдо занимаюсь 8 лет,но паталогическая лень мешает мне выходить на серьезные турниры:)
хотя - надо бы наверно, а то и правда, что я - хуже других что ль
Дм.Френкель
Так вы своим сообщением и подтвердили крутость бокса - кто пришел из бокса, естественно и в БС будет уметь бить :) чего удивительного. Трудней научить человека,никогда не бившего,и поставить ему удар - чего в бс не очень то умеют. С нуля обучать то намного сложнее.
Добивание в партере на улице руками - это несерьезно, добивать надо ногой в голову лежачего, чего в БС не отрабатывают кстати
Думаю что чел,занимавшийся и боксом и БС на улице не пропадет, но чисто бс-ник - рискует нарваться на неприятности,применяя привычную для него тактику.
Так и получается - чистым бс-ником быть нельзя, а это значит бс недостаточно,надо еще какую то базу!
Виталий
Я к любому контактному единоборству отношусь хорошо,бс мне нравится,я дружу с их секцией. Мне не нравятся только искусственные и очень ограниченные стили, вроде кекусинкай,где нет рук в голову,или дзюдзюцу,где на соревнованиях за контактный удар тебе дисквалификация