что касется ушу,то не все приемы из него можно применять в спарринге.Что ни говорите,а удары в глаза на БС вряд ли кто практикует,да и без раковины мало кто дерется,если разрешены удары в пах
конечно, все в спарринге не испробуешь, какие то вещи остаются неотработанными это так же как в борьбе бросок через грудь - мы с тобой его делаем на маты, а на жесткий пол друг друга редко кидаем, побоимся калечить друг друга, поэтому люди его делают на манекенах
да, конечно интересно именно чтоб реально отрабатывалось, в контакт, против бьющего человека в дзюдо например тоже есть раздел самообороны,но многие ли дзюдоисты знают его?
Кстати, и такое единоборство, как КУДО, тоже очень похоже на БС. Кудо очень уважаю за его продуманность в плане защиты... Правильно его называют в Японии "офисным единоборством"))
Кудо интересное единоборство,но оно ближе к АРБ, чем БС, намного примитивнее, чем БС, потому что там все таки дальше от реальности изза мощных шлемов, и борьба ограничена
Джиуджитсу в нынешнем спортивном варианте совсем непохоже на БС, там не работают почти в контакт, это типа уже дзюдо+каратэ
Когда я выступал по джиу-джитсу в 90-х, оно было самым близким спортом к БС. Полный контакт, болевые (в том числе на ноги), удушающие. Основная разница была, в общем-то, в форме одежды, оценках и небольших несущественных различиях в правилах. Про Кудо - согласен в оценке с Дмитрием, однако добавил бы еще некоторую его элитарность - снаряжение и, насколько могу догадываться, занятия стоят недешево. А это обрекает на меньшую массовость.
Ну и пусть циркулирует. вам жалко что ль. Чего по инету обсуждать? Если нет возможности с ним встретиться в реальности, то все эти обсуждения смысла не имеют.
Джиуджитсу было контактным раньше,но последние пару лет это совсем уже другой спорт, и очень скучный.Есть каратэ укадо - оно по виду больше всего похоже на рукопашку и БС. А шлемы кудо да, стоят прилично, пару лет назад около 3 штук стоили.Хотя все таки это не такие уж деньги то, для настоящего фаната, но для подростка из небогатой семьи наверно тяжело такое потянуть
Хотелось бы отметить то что физическое строение людей монголоидной расы отличается от европеоидной, они меньше, но относительно своих размеров они жилистей. Да наши-чемпионы, но в основном в тяжах, как в боксе так и в БС. А есть наши чемпионы в легком весе?Почти нигде. Также система кунг-фу, а также подобные исскуства были придуманы изначально не для боя в ринге, а чаще всего изначально это были системы поддержки здоровья и долголетия. Также там учат драться против вооруженого, или самому с оружием. С моей точки зрения БС это огневой напалм с воздуха, а восточные единоборства(я не говорю о породиях)-это снайперская винтовка.
"Да наши-чемпионы, но в основном в тяжах, как в боксе так и в БС." Совсем неправда. Посмотрите статистику чемпионатов мира по боксе.В дзюдо наши тоже легкие веса берут. Вы наверно имеете в виду не легкий вес, а легчайший
" а чаще всего изначально это были системы поддержки здоровья и долголетия."
С какой стати.Это неправда полная.Более того, ранние системы кунгфу просто вредили здоровью.Это была грубая тупая набивка рук и ног и система просто драки. Только последние лет 100 стали и о здоровье думать. То что в ушу были цигуны и гимнастика - так это уже дополнение, а не основа.
я думаю в этом есть некоторое рациональное зерно, но оно не может быть определяющим. ясно что мясистый монгол лучше будет бороться,а сухой таец бить удары, но все таки много раз доказано и показано, что люди из других народов иногда прекрасно осваивают чужие виды спорта. англичане изобрели бокс, а какой национальности в нем теперь нет? или в футболе тоже, или в борьбе
Кунг-фу - это дополнение к молитвам у буддийских монахов.Основатель Шаолиня-простой монах не знающий ничего о единоборствах, ему просто понравилась ловкость набивания мячика парнишей и со временем это вылилось в культивирование физической подготовки и упор там на самом деле изначально был на духовное совершенствование через преодоление физических нагрузок. Потом уже когда монахи были втянуты в политические и военные передряги они начали "затачивать" свои способности под военные цели. А битва с оружием и рукопашка - это вообще небо и земля. Тупая набивка рук и ног? Просто драка? Совсем не так. Да были сильные бойцы которые в старческом возрасте жалели о чрезмерном надругании над своим телом, но они это признавали и их никто не заставлял это делать. Руки они набивают против ударов палками, так как тогда в китае мечей было не много и нападали в основном с палками. Я не прославляю эту систему,я хочу сказать что она для других целей создавалась, где драка один на один голыми руками было дело не частое. А то что показывают в фильмах это просто шоу. Я хочу что бы не путали мировозрение с системой ведения боя. А ушу - это общее название ВСЕХ околобоевых исскуств Китая, включая кун-фу. И опять таки хочу повторить что ИЗНАЧАЛЬНО самоцелью подготовки не было результат сражения. Это больше философия жизни. А кто пропагандирует супер стили всяких животных то конечно они недалеко от них и ушли.
"но все таки много раз доказано и показано, что люди из других народов иногда прекрасно осваивают чужие виды спорта" Я говорю о большинстве.К тому же русский народ это уже далеко не тот генетический состав который был 1000 лет назад. После монголо татарского ига низкорослые азиаты привнесли в наш народ свои параметры, а до этого наши бойцы были в основном "большими дядьками".
Англичане придумали слово БОКС и правила, но не всю систему.
с каких это пор бодхидхарма простой монах. и насчет дополнений к молитвам - да не совсем конечно так. монахи были хилъаки и слабаки и не могли отпор дать ни одному мужику, который их попросту грабил. и первоначально это конечно была драка. а оружиъа в шаолине было предостаточно, только оно маскировалось под бытовые предметы
почитал я дискуссии в этом разделе, и хочу сказать что надо уважать спортсменов других стилей, сейчас я уже год занимаюсь боевым самбо,меня очень устраивает, до этого я попробовал и тайбокс, и обычный бокс, но путь в спорт я начинал именно с ушу саньда,и полученный опыт мне в достаточной степени пригождался в любом поединке
Олег, вся разница в том, что Вы занимались вполне уважаемыми единоборствами. Тут неоднократно озвучивалась идея о том, что для того, чтобы судить о какой-либо дисциплине, нужно хорошо в ней разбираться. Однако порой достаточно хорошо разбираться вообще в единоборствах, чтобы иметь право уверенно заявлять, что определенная конкретная система небоеспособна, а показательные выступления - цирк. Естественно, это должно быть без фанатизма, когда отвергается все чужое только из патриотизма в отношении к собственной дисциплине.
Кстати, о джию-джитсу до меня все чаще доносятся странные слухи... Якобы у них удар защитывается, если только руку отвел назад, да и вообще оно стало бесконтактным. Удары "с проносом" наказуемы. Кто знает? Может, когда встречу Таира Нариманова - спрошу.
А у них в группе как раз сейчас главная тема обсуждений "правила на соревнованиях. Наши ребята недовольны, что такие ограничения для ударки сделали. Начали, что-то "мудрить" с правилами, якобы для того, чтобы дать большее преимущество борцам. Зачем? Борьба и так рулит))
это так же как в борьбе бросок через грудь - мы с тобой его делаем на маты, а на жесткий пол друг друга редко кидаем, побоимся калечить друг друга, поэтому люди его делают на манекенах
в дзюдо например тоже есть раздел самообороны,но многие ли дзюдоисты знают его?
Кудо очень уважаю за его продуманность в плане защиты... Правильно его называют в Японии "офисным единоборством"))
Джиуджитсу в нынешнем спортивном варианте совсем непохоже на БС, там не работают почти в контакт, это типа уже дзюдо+каратэ
Про Кудо - согласен в оценке с Дмитрием, однако добавил бы еще некоторую его элитарность - снаряжение и, насколько могу догадываться, занятия стоят недешево. А это обрекает на меньшую массовость.
Джиуджитсу было контактным раньше,но последние пару лет это совсем уже другой спорт, и очень скучный.Есть каратэ укадо - оно по виду больше всего похоже на рукопашку и БС.
А шлемы кудо да, стоят прилично, пару лет назад около 3 штук стоили.Хотя все таки это не такие уж деньги то, для настоящего фаната, но для подростка из небогатой семьи наверно тяжело такое потянуть
Также система кунг-фу, а также подобные исскуства были придуманы изначально не для боя в ринге, а чаще всего изначально это были системы поддержки здоровья и долголетия. Также там учат драться против вооруженого, или самому с оружием.
С моей точки зрения БС это огневой напалм с воздуха, а восточные единоборства(я не говорю о породиях)-это снайперская винтовка.
Совсем неправда. Посмотрите статистику чемпионатов мира по боксе.В дзюдо наши тоже легкие веса берут. Вы наверно имеете в виду не легкий вес, а легчайший
" а чаще всего изначально это были системы поддержки здоровья и долголетия."
С какой стати.Это неправда полная.Более того, ранние системы кунгфу просто вредили здоровью.Это была грубая тупая набивка рук и ног и система просто драки. Только последние лет 100 стали и о здоровье думать. То что в ушу были цигуны и гимнастика - так это уже дополнение, а не основа.
Тупая набивка рук и ног? Просто драка? Совсем не так. Да были сильные бойцы которые в старческом возрасте жалели о чрезмерном надругании над своим телом, но они это признавали и их никто не заставлял это делать. Руки они набивают против ударов палками, так как тогда в китае мечей было не много и нападали в основном с палками.
Я не прославляю эту систему,я хочу сказать что она для других целей создавалась, где драка один на один голыми руками было дело не частое. А то что показывают в фильмах это просто шоу. Я хочу что бы не путали мировозрение с системой ведения боя.
А ушу - это общее название ВСЕХ околобоевых исскуств Китая, включая кун-фу. И опять таки хочу повторить что ИЗНАЧАЛЬНО самоцелью подготовки не было результат сражения. Это больше философия жизни. А кто пропагандирует супер стили всяких животных то конечно они недалеко от них и ушли.
"но все таки много раз доказано и показано, что люди из других народов иногда прекрасно осваивают чужие виды спорта"
Я говорю о большинстве.К тому же русский народ это уже далеко не тот генетический состав который был 1000 лет назад. После монголо татарского ига низкорослые азиаты привнесли в наш народ свои параметры, а до этого наши бойцы были в основном "большими дядьками".
Англичане придумали слово БОКС и правила, но не всю систему.
Тут неоднократно озвучивалась идея о том, что для того, чтобы судить о какой-либо дисциплине, нужно хорошо в ней разбираться. Однако порой достаточно хорошо разбираться вообще в единоборствах, чтобы иметь право уверенно заявлять, что определенная конкретная система небоеспособна, а показательные выступления - цирк.
Естественно, это должно быть без фанатизма, когда отвергается все чужое только из патриотизма в отношении к собственной дисциплине.
Кто знает?
Может, когда встречу Таира Нариманова - спрошу.
редкие кадры: шаолиньский монах против каратиста или тэквондиста.