+1. например, когда вижу видео с Арсеном Меликджаняном из школы Мако или с кадочниковцами, которые нож отбирают, хватаясь пальцами за клинок, мне аж не по себе становится. они чего, никогда острый нож в руках не держали? достаточно неуловимого движения ножом, просто клинок под иным углом повернуть, и пальцы такого хватателя будут раскромсаны до кости. нельзя хвататься за клинок противника - это канон. (я уж не говорю о том, что на реальных скоростях за клинок схватиться и вовсе нереально).
А если это не нож, а отвертка? Или нож, но тупой? Отрицательно отношусь к клоунаде на видео, но понимаю, что в жизни возможны разные варианты. Нужно быть готовым ко всему, в т. ч. и к отбиранию оружия. Ключевое слово темы: - СИСТЕМА. Система - это набор различных компонентов, которые будучи объеденеными, в определенной последовательности, приобретают принципиально иные качества. (Это очень мудро, но не спешите со мной спорить. Рано, или поздно, Вы со мной согласитесь.)
Александр, но проверять на себе тупой ли нож - это кошмар... даже тупой нож может так повредить руку, что потом долго и упорно восстанавливаться, если, конечно, еще повезет - истории, к сожалению, были...
>>но проверять на себе тупой ли нож - это кошмар... А как же "Курс «Новая Спарта» - тот вызов, который каждый мужчина... должен бросить себе" ? :))) Резануть слегка, и дело с концом ("...чтобы узнать себя, чтобы почувствовать свою силу"). Да и "забесплатно". ;)
"Отбирание ножа изучать не надо - можно порезаться" Следуя этой логике и ножевым боем заниматься тоже не стоит. Вас ведь противник может убить. Да и вся рукопашка так же ни к чему. Все равно найдется кто то поздоровше или с огнестрелом.
Владимир, вы меня простите, но представилась ситуация: Ночь... улица, фонарь... хм... три непонятных тела, у одного нож, очевидно щас кого-то будут резать, а вы ему: "Милейший, позвольте-ка ваш клинок" - он вам отдает, и вы начинаете брить волосы у себя на руке....
Владимир, я говорю про то, что проверка всоими пальцами остроты ножа в процессе боя - это просто ахтунг, простите)
те, кто практикует ножевой бой, более-менее близкий к реальности (тот же Кочергин, Николай Ежелев, Константин Воюшин), советуют блокировать вооруженную руку противника, и не просто брать ее в захват или на излом, а плотнее прижимать к своему корпусу. в этом случае противнику потребуется сначала вырваться (а защищавшийся, если не будет полным тормозом, постарается поживее противника нейтрализовать). нападающий не сможет нанести удар или порез в тот момент, когда его вооруженная рука плотно прижата к телу защищающегося. собстна, вот: http://www.youtube.com/watch?v=c8WoRRE3C18&featu...
Вера, Вы,вероятно, хотели сказать, что не надо ТУПО хвататься за лезвие. В жизни возможны ситуации, когда по другому, кроме как хватом за лезвие, нож не отобрать. И, как раз, отсутствие навыков может сослужить плохую службу. Что касается "Великих мастеров", которые на видео чудеса творят, - да Бог с ними. Они же не технике нас учат. Они себя рекламируют.
"Вталкивание в каноны, иногда, ограничивает количество ошибок и иллюзий об эффективности придуманых приемов и техник." Я не имела в виду бездумное размахивание ножом куда ни попадя, я считаю, что ограничиваться одной техникой, считая ее лучшей по меньшей мере глупо. Действенные приемы есть в разных и комбинировать их никто не запрещал, только говорить в данном случае о конкретной технике невозможно. Ошибки и иллюзии в основном от общего незнания.
Тут скорее возникает проблема использования навыков, например, осмысленности переключения с фехтования на отбор ножа или ударную технику. Даешь методологическую основу? :) Мда. Сначала стань специалистом во всех смежных дисциплинах, тогда сможешь адекватно в применении к себе оценивать подобное переключение или изначальное использование. А чтобы и других [умеющих], и не только натаскивать, а академично им излагать...
Есть и иные методики. Это когда не отдельные дисциплины изучаются и затем комбинируются, а когда изучается глубинная сущность движений, общая и для ножевого боя, и для длинномерного оружия и для боя без оружия. Путь этот более долгий, и для нетерпеливых он не приемлем. Им подавай результат "здесь и сейчас". Кто прав? Каждый по своему. Для того и существуют разные стили, что бы каждый нашел свое.
естественно - надо изучать глубинную сущность движений. только, как известно, благими намереньями вымощена дорога в ад. то бишь - "изучение глубинных сущностей" от СК, это ложный путь ведущий в пропасть.
Мне приходилось тренировать бойцов - молодых парней, с нуля. И времени было - в обрез. Давал им самые простые техники и психологию боя. Если же человек готов посвятить жизнь Боевым искусствам, у него другой подход. Он не спешит "снимать пенки". У него впереди вся жизнь.
Михаил, вспомните себя 15 лет назад, и сравните с тем, кто Вы сейчас. За следующие 15 лет Вы, наверняка, узнаете и освоите гораздо больше. Поверьте, свои категоричные взгляды Вы пересмотрите. (Я через это прошел).
"""Если же человек готов посвятить жизнь Боевым искусствам, у него другой подход. Он не спешит "снимать пенки". У него впереди вся жизнь.""" (с)
если человек решил постигать умение драться не спеша, то эта вся жизнь может у него закончиться задолго до того, как он познает дао и станет мастером. просто прибьют в какой-нибудь драке. постигать БИ всю жизнь - это чисто восточный подход, самураи ведь не должны были работать, они всю жизнь только совершенстовались в БИ и воевали. а у русских даже военно-служилое сословие - казаки - основное время посвящали работе, труду на полях. в таких условиях они не могли посвящать всю жизнь воинскому искусству, поэтому и вынуждены были использовать максимально эффективные способы покалечить врага, которые можно освоить за короткое время.
Думаю, даже у самураев и прочих восточников, сначала ставились минимальные навыки боя, а потом уже, долгое развитие всяких нюансов и специфических техник.
Какая из систем ножевого боя по вашему мнению является лучшей?
Отрицательно отношусь к клоунаде на видео, но понимаю, что в жизни возможны разные варианты. Нужно быть готовым ко всему, в т. ч. и к отбиранию оружия.
Ключевое слово темы: - СИСТЕМА. Система - это набор различных компонентов, которые будучи объеденеными, в определенной последовательности, приобретают принципиально иные качества. (Это очень мудро, но не спешите со мной спорить. Рано, или поздно, Вы со мной согласитесь.)
А как же "Курс «Новая Спарта» - тот вызов, который каждый мужчина... должен бросить себе" ?
:)))
Резануть слегка, и дело с концом ("...чтобы узнать себя, чтобы почувствовать свою силу"). Да и "забесплатно".
;)
сегодня в 2:00
Александр, но проверять на себе тупой ли нож - это кошмар...""""""" (с)
Вера, это смотря как проверять :) я проверяю остроту, сбривая волоски на своей руке - обычный тест, так многие делают, ничего экстремального :)
Следуя этой логике и ножевым боем заниматься тоже не стоит. Вас ведь противник может убить. Да и вся рукопашка так же ни к чему. Все равно найдется кто то поздоровше или с огнестрелом.
Ночь... улица, фонарь... хм... три непонятных тела, у одного нож, очевидно щас кого-то будут резать, а вы ему:
"Милейший, позвольте-ка ваш клинок" - он вам отдает, и вы начинаете брить волосы у себя на руке....
Владимир, я говорю про то, что проверка всоими пальцами остроты ножа в процессе боя - это просто ахтунг, простите)
те, кто практикует ножевой бой, более-менее близкий к реальности (тот же Кочергин, Николай Ежелев, Константин Воюшин), советуют блокировать вооруженную руку противника, и не просто брать ее в захват или на излом, а плотнее прижимать к своему корпусу. в этом случае противнику потребуется сначала вырваться (а защищавшийся, если не будет полным тормозом, постарается поживее противника нейтрализовать). нападающий не сможет нанести удар или порез в тот момент, когда его вооруженная рука плотно прижата к телу защищающегося. собстна, вот: http://www.youtube.com/watch?v=c8WoRRE3C18&featu...
В жизни возможны ситуации, когда по другому, кроме как хватом за лезвие, нож не отобрать. И, как раз, отсутствие навыков может сослужить плохую службу.
Что касается "Великих мастеров", которые на видео чудеса творят, - да Бог с ними. Они же не технике нас учат. Они себя рекламируют.
Я не имела в виду бездумное размахивание ножом куда ни попадя, я считаю, что ограничиваться одной техникой, считая ее лучшей по меньшей мере глупо. Действенные приемы есть в разных и комбинировать их никто не запрещал, только говорить в данном случае о конкретной технике невозможно. Ошибки и иллюзии в основном от общего незнания.
Мда. Сначала стань специалистом во всех смежных дисциплинах, тогда сможешь адекватно в применении к себе оценивать подобное переключение или изначальное использование. А чтобы и других [умеющих], и не только натаскивать, а академично им излагать...
Кто прав? Каждый по своему.
Для того и существуют разные стили, что бы каждый нашел свое.
Если же человек готов посвятить жизнь Боевым искусствам, у него другой подход. Он не спешит "снимать пенки". У него впереди вся жизнь.
если человек решил постигать умение драться не спеша, то эта вся жизнь может у него закончиться задолго до того, как он познает дао и станет мастером. просто прибьют в какой-нибудь драке. постигать БИ всю жизнь - это чисто восточный подход, самураи ведь не должны были работать, они всю жизнь только совершенстовались в БИ и воевали. а у русских даже военно-служилое сословие - казаки - основное время посвящали работе, труду на полях. в таких условиях они не могли посвящать всю жизнь воинскому искусству, поэтому и вынуждены были использовать максимально эффективные способы покалечить врага, которые можно освоить за короткое время.