2 Юрий Балуев Оке, есть иметь уважение! Ок боевой нож это нож которым ведут боевые действия. Так то боевые действия в современном мире вообще не ведутся ножами, вот незадача. Армейский ножи - прежде всего хозбытовое назначения имеют, всякие жуткие жабоколы штык ножи, которые еще остались - или большие лагерники (глок и иже с ним), или пережитки эпохи. Это не мешает при удобном случае ими кого расплоастать ,где в тихую. Но это ли называть ведение боевых действий боевым ножом? Тут собственно и кухонник сгодится. Собсно какие ножики могут привлечь наше внимание в дискурсе современного ножевого боя? Скажем прямо НБ обучаются в over 9000 случаях сейчас проостые обыватели. Нафига оно ему? Прально, для самоорбороны. Нафига для самообороны убивать человеков? Ну собсно что бы самому целым остаться. Часто ли может у обычного обывателя возникнуть ситуация , когда прям придется биться насмерть устилая поле битвы трупами во славу кровавых богов? Ну собсно может возникнуть, потому и тренируемся. А тут вот вопрос, какой нож такому человеку подойдет именно для самообороны? ИМХА, разделяемая мной и не только, говорит о том что нож для самообороны должен не тольчно мочь бистра отправить человека в верхнюю тундру, но и позволять дозированное воздействие те же секущие и мощные рубящие по конечностям. Тоесть должен аццки резать и жутко рассекать. Тесты на собачках и свиннипухах показали что аццки режет и рассекает мясо и одежду клинки именно с стамесочной заточкой. Якие ножики мы можем назвать разработанные специально длля самообороны с использованием отецтвенного опыта? Ну собсно, НДК, Кондрат, Айболит, Дикр, мож забыл чего. Ножики западных фирм производителей : емерсон серия с клинками чизел, некоторые модели колд стила ( тот же контертак 2), да долго можно перечеслять модельки с стамесочкой и даже серейтором на ней. ФФУх, уточняйте, ответим.
Нож - это инструмент для разделки. В цепочке инструментов много всего - бинокль чтобы увидеть добычу, потом что-то убойное, потом ножом разделывать, кастрюля варить, половник мешать и накладывать, ложка есть, губка чтобы помыть посуду. Выражение "боевой нож" это сдвиг по фазе, в цепочке могут быть и другие такие сдвиги - подзорное ружье, половник для варки, губка для еды. В обратную сторону - боевой бинокль, разделочное ружье, нож для варки, раздаточная кастрюлька, ложка для мойки. Тут еще с краю выпадает губка, можно ее поставить с другого конца, будет смотровая губка.
2 Олег 38 Набатов Даже для разделки дичи применяются аж 2 ножа по хорошему, скинер, и собсно разделочный. Разновидностей же ножиков - видимо-невидимо. Современная ситуация с Законом об Оружии в РФ привела к тому что появился феномен ножа для самообороны , который расчитан только на пластание человечинки и больше ни на что. Был бы у нас на рынке оружия нормальный короткоствол, до этого бы не дошло =) Ну что есть то есть. Называть такой нож боевым у меня тож язык не поворачивается, однако ж.
Икит Минов ...в чем то вы правы,нож в армии-скорее помощник в быту,чем оружие для уничтожения врага,однако, иногда и им можно решать некоторые задачи,например есть места,где невозможно использовать огнестрел,бесшумный огнестрел(..самолет,некоторые склады,какие нибудь атомные станции и т.д.)и вполне можно применить короткоклинковое ХО,конечно это задачи неких спецподразделений,в качестве примера приведу "gerber mark II"(к стати ,у него и режущий фактор хороший,хоть и кинжал..),т.ч. нож-оружие списывать в "утиль"-рановато.В неочень крутых войсках,конечно,нужно изделие более приспособленное решать бытовые задачи,но которым вполне можно и врага покрошить,одним из идеальных изделий для этого считаю "peltonen" ...на счет самообороны-скажу так..нет в законодательстве РФ понятия-нож для самообороны...,все "кондраты","ндк"и т.п.-по закону ХБ,и не дай бог озвучить полицейскому ,что нож у вас с собой для самообороны..,для этого есть законный перечень девайсов,которые придуманы,типо,для самозащиты.. ..т.ч.,думаю ,термин "боевой нож"списывать со счетов еще рановато...
любой хозбыт носить для самообороны можно, можно носить только для самообороны, ножи, телефоны, биты и т д, закону важно другое, важно является ли оружием или нет, поэтому смело можно говорить что нож только для самообороны. никто не иммеет права сажать если ты скажешь что носишь вату, мороженное, ложку, губку для мела только для самообороны, т к предметы не являются оружием, закон определил что ими неудобно мочить себеподобных. А обороняться по закону можно чем угодно, кроме оружия массового поражения, которое может навредить третьим лицам.
Просто сказать можно что угодно, но боевые качества у телефона от того что сказал что он только для самообороны не повышаются и не переводят в разряд оружия, за ношение которого без лицензии могут посадить.
дело вот в чем: если гражданин говорит, что носит не просто нож, а нож "для самообороны", то опосля оной самообороны обвинитель в суде квалифицирует наличие такого ножа, как умысел. типа, по мнению обвинителя, раз таскал нож, шоб человеков резать, и если порезал (пофигу, что при самозащите), значит, носил нож с преступным умыслом. отака фигня. поэтому, если кому-то, не дай Б-г, придется давать показания на тему ношения ножа, то говорить исключительно что-нибудь миролюбивое типа "нес к мастеру точить", "нес на монтажные работы", "я резчик по дереву, этта мой инструмент" и т.д. чтобы вообще никак не прикопаться нельзя было, и чтобы никаких "преступных умыслов" пришить невозможно было.
Если мент говорит, что раз носишь нож, значит кого то по любому зарежешь. То надо настаивать на мед.псих. экспертизе этого мента, он параноик. Этот вопрос я в одной из тем поднимал)
Важен не факт применения ножа, для самообороны. А конкретная ситуация в которой применили нож, и последствия.
""""""""""выходит если таскал травмат для самообороны, значит это доказывает преступный умысел? :)"""""""""" (с)
у обвинителей задача - посадить, под любым предлогом. и таки сцуко сажають! травмат, по крайней мере, является законным/разрешенным и все такое... но суд будет учитывать еще повреждения на тушке нападавшего и степень адекватности действий самооборонщика (иногда бывает полный ахтунг: недавно один с ганзы отъехал на пять лет на нары из-за того, что пострелял из Т10 по толпе уплютков. причем уплютки нанесли ему тяжкие телесные, но суд решил, что его попытки отстреляться были неадекватны степени опасности. так что гражданин успел и люлей отхватить, и самооборону просрать, и в тюрячку залететь)
Андрiй Карпiнський сегодня в 12:00 Бери круче) Я каждый день ношу с собой мужской половой хуй. Значит я потенциальный насильник.""""""""""" (с)
ага. особо фимозные обвинители примерно так и рассуждают
...Владимир Соколов,вы совершенно правы.. ..Андрей Карпинский,мы с вами уже дискутировали по этому поводу,тут важен не факт наличия ножа(молотка),а то,что вы скажете "на протокол",скажеш "нес точить"-пойдеш домой..,скажеш "для обороны"-пойдеш в РУВД ,как вы этого понять не можете... ..хотя,каждый выбирает линию поведения сам и многие сами себя "топят"..,что-ж поступайте как хотите...
"травмат, по крайней мере, является законным/разрешенным и все такое..."
травмат---это оружие, предназначенное для самообороны простым смертным в рамках существующего законодательства, но это не значит что хозбыт нельзя носить для самообороны, хозбыт не является оружием
Все верно Юрий Балуев, именно текст на бумажке, который вы напишете собственноручно, будет решать дальнейшую судьбу. Как ваши деяния потом растолкует следак. Самооборона, превышение самообороны , или тяжкие телесные.
..об том и спич,бумажка важнее ваших слез и ваши первые показания будут в приоритете для суда..,только некоторые этого понять не хотят,отсюда вывод,прежде чем что-то говорить-подумай,или вообще молчи,типа "сам в шоке",если ваши мысли после происшествия не работают..
Вот в показаниях (особенно у следователя, не путать с опером или с уч.инспектором) и содержится вся дальнейшая судьба владельцев ножа. Поэтому рекомендую, перед тем, как носить железо, просчитать возможные ситуации и их последствия, проштудировать соответствующие ст.ст.УК РФ, в качестве ликбеза, дополнительно проконсультироваться у юриста, т.к. самодеятельность в юриспруденции, дело гиблое.
Весной, зашел в магазин "Старый солдат" просто скоротать время, стал рассматривать ножи, зародилась мысля приобрести недорогой хозбыт. Ножей тьма, глазки разбегаются и собираются в кучку. Продавец, чем-то напоминающий библейского Иуду, сунул мне в руки складной нож американско фирмы GOLD STEEL Ti- Lite 6", стоимостью 5000 рубликов. И все, он прирос к руке. Умом понимал, что это "складное копье пигмеев" (длинна, если память не изменяет около 35 см) мне особо не нужно, но, как говорят не человек выбирает нож, а нож человека, но отдать его обратно не смог... Научился держать его, натренировался работать - перерубаю четыре пластиковые бутылки с водой, поставленные в ряд, научился открывать нож в момент его выхода из кармана, но никому это делать не советую, легко можно остаться бе собственной задницы и т.д. Тепрь хочу найти единомышленников для спаригов, вспомнить молодость, немножко теории в голове осталось с давних времен. Дело хорошее, да и жирок надо скинуть. Я, вот чего хотел этим сказать. Для нас, в подавляющем большинстве обывателей, хорош тот нож, который нас выбрал. За спортсменов и бойцов скромно помолчу. Одно хочу сказать, что реальный бой, в отличии от спортивного, почти мгновенен, так учили...
....интересно мнение знающих людей..
Оке, есть иметь уважение!
Ок боевой нож это нож которым ведут боевые действия. Так то боевые действия в современном мире вообще не ведутся ножами, вот незадача. Армейский ножи - прежде всего хозбытовое назначения имеют, всякие жуткие жабоколы штык ножи, которые еще остались - или большие лагерники (глок и иже с ним), или пережитки эпохи. Это не мешает при удобном случае ими кого расплоастать ,где в тихую.
Но это ли называть ведение боевых действий боевым ножом? Тут собственно и кухонник сгодится.
Собсно какие ножики могут привлечь наше внимание в дискурсе современного ножевого боя? Скажем прямо НБ обучаются в over 9000 случаях сейчас проостые обыватели. Нафига оно ему? Прально, для самоорбороны. Нафига для самообороны убивать человеков? Ну собсно что бы самому целым остаться.
Часто ли может у обычного обывателя возникнуть ситуация , когда прям придется биться насмерть устилая поле битвы трупами во славу кровавых богов? Ну собсно может возникнуть, потому и тренируемся.
А тут вот вопрос, какой нож такому человеку подойдет именно для самообороны?
ИМХА, разделяемая мной и не только, говорит о том что нож для самообороны должен не тольчно мочь бистра отправить человека в верхнюю тундру, но и позволять дозированное воздействие те же секущие и мощные рубящие по конечностям. Тоесть должен аццки резать и жутко рассекать.
Тесты на собачках и свиннипухах показали что аццки режет и рассекает мясо и одежду клинки именно с стамесочной заточкой.
Якие ножики мы можем назвать разработанные специально длля самообороны с использованием отецтвенного опыта?
Ну собсно, НДК, Кондрат, Айболит, Дикр, мож забыл чего.
Ножики западных фирм производителей : емерсон серия с клинками чизел, некоторые модели колд стила ( тот же контертак 2), да долго можно перечеслять модельки с стамесочкой и даже серейтором на ней.
ФФУх, уточняйте, ответим.
Даже для разделки дичи применяются аж 2 ножа по хорошему, скинер, и собсно разделочный.
Разновидностей же ножиков - видимо-невидимо. Современная ситуация с Законом об Оружии в РФ привела к тому что появился феномен ножа для самообороны , который расчитан только на пластание человечинки и больше ни на что.
Был бы у нас на рынке оружия нормальный короткоствол, до этого бы не дошло =)
Ну что есть то есть.
Называть такой нож боевым у меня тож язык не поворачивается, однако ж.
...в чем то вы правы,нож в армии-скорее помощник в быту,чем оружие для уничтожения врага,однако, иногда и им можно решать некоторые задачи,например есть места,где невозможно использовать огнестрел,бесшумный огнестрел(..самолет,некоторые склады,какие нибудь атомные станции и т.д.)и вполне можно применить короткоклинковое ХО,конечно это задачи неких спецподразделений,в качестве примера приведу "gerber mark II"(к стати ,у него и режущий фактор хороший,хоть и кинжал..),т.ч. нож-оружие списывать в "утиль"-рановато.В неочень крутых войсках,конечно,нужно изделие более приспособленное решать бытовые задачи,но которым вполне можно и врага покрошить,одним из идеальных изделий для этого считаю "peltonen"
...на счет самообороны-скажу так..нет в законодательстве РФ понятия-нож для самообороны...,все "кондраты","ндк"и т.п.-по закону ХБ,и не дай бог озвучить полицейскому ,что нож у вас с собой для самообороны..,для этого есть законный перечень девайсов,которые придуманы,типо,для самозащиты..
..т.ч.,думаю ,термин "боевой нож"списывать со счетов еще рановато...
я еще сотовый телефон ношу для самообороны, меня за это посадят?
Просто сказать можно что угодно, но боевые качества у телефона от того что сказал что он только для самообороны не повышаются и не переводят в разряд оружия, за ношение которого без лицензии могут посадить.
поэтому, если кому-то, не дай Б-г, придется давать показания на тему ношения ножа, то говорить исключительно что-нибудь миролюбивое типа "нес к мастеру точить", "нес на монтажные работы", "я резчик по дереву, этта мой инструмент" и т.д. чтобы вообще никак не прикопаться нельзя было, и чтобы никаких "преступных умыслов" пришить невозможно было.
Важен не факт применения ножа, для самообороны. А конкретная ситуация в которой применили нож, и последствия.
выходит если таскал травмат для самообороны, значит это доказывает преступный умысел? :)
у обвинителей задача - посадить, под любым предлогом. и таки сцуко сажають! травмат, по крайней мере, является законным/разрешенным и все такое... но суд будет учитывать еще повреждения на тушке нападавшего и степень адекватности действий самооборонщика (иногда бывает полный ахтунг: недавно один с ганзы отъехал на пять лет на нары из-за того, что пострелял из Т10 по толпе уплютков. причем уплютки нанесли ему тяжкие телесные, но суд решил, что его попытки отстреляться были неадекватны степени опасности. так что гражданин успел и люлей отхватить, и самооборону просрать, и в тюрячку залететь)
Андрiй Карпiнський
сегодня в 12:00
Бери круче) Я каждый день ношу с собой мужской половой хуй. Значит я потенциальный насильник.""""""""""" (с)
ага. особо фимозные обвинители примерно так и рассуждают
..Андрей Карпинский,мы с вами уже дискутировали по этому поводу,тут важен не факт наличия ножа(молотка),а то,что вы скажете "на протокол",скажеш "нес точить"-пойдеш домой..,скажеш "для обороны"-пойдеш в РУВД ,как вы этого понять не можете...
..хотя,каждый выбирает линию поведения сам и многие сами себя "топят"..,что-ж поступайте как хотите...
я с делом не знаком, ниче сказать не могу
"травмат, по крайней мере, является законным/разрешенным и все такое..."
травмат---это оружие, предназначенное для самообороны простым смертным в рамках существующего законодательства, но это не значит что хозбыт нельзя носить для самообороны, хозбыт не является оружием
собстна, вот: http://viper-ns.livejournal.com/36306.html
основная тема: http://talks.guns.ru/forummessage/20/495783.html
(кстати, жэжэшечка Вайпера-НС рекомендуется к прочтению, он юрист и модератор самооборонного раздела ганзы. и помимо отзывов о всяческих алкогольных напитках в его жж много чего полезного, и о ножах, и о пейстолетах).
Андрiй Карпiнський сегодня в 12:18
именно текст на бумажке, который вы напишете собственноручно, будет решать дальнейшую судьбу."""""""""""""" (с)
да. суд будет работать с документами, где зафиксированы показания фигурантов дела. именно поэтому грамотно датые показания могут уберечь от проблем.
http://vkontakte.ru/club115173
..что-то мне подсказывает,что вам там будет интересно..
-ну так спортсмены и бойцы для того и тренируются - что бы мгновеннее быть :)))))