посоветуйте БИ для хрупкой девушки

да и на улице основное победное умение, это быстро бегать.

хрупкой девушке заниматься можно любым БИ
вопрос для каких только целей )
если для самообороны то айкидо яб не советовал точно )

Я смотрю мои слова задевают, что ж похвально значит попали в точку.
Во первых правильно читайте мои комментарии , я нисколько не негативно отношусь к айкидо,более того я серьездно считаю что если б все изучали айкидо, ни драк ни насилия бы в мире не была, но это увы утопия.Во вторых говорить:* "Многие говорят, что айкидо не срабатывает на улице изза того,что"...... да глупости все это, и поверьте мне на слово, говорят это "недоучки" в большей степени, или же те, кто несколько месяцев отзанимавшись начинает на улице пробовать и пытаться выполнить техники, которые нужно годами нарабатывать.... И от ударов тоже техники нарабатываются, Shomen, Yokomen, Tski...* не встретил НИ ОДНОЙ секции, где нарабатывалось против ударов(исключение школа Стивена Сигала, других зарубежных мастеров айкидо повидать мне не удалось), к тому же вы сами говорите потребуется несколько лет, а девушке самооборона нужна уже сейчас, а не через 8 лет когда получит первый дан, поэтому для нее это не лучший выбор,я уже указал что нужно попробывать тем более это первоисточники,и поверьте через пару месяцев, уже будет виден результат при условии конечно частоты тренировок,я ходил в свою школу 6 раз в неделю, а по субботам вообще на две тренировки попадал.Через пару месяцев девушка будет знать пару просейших приемов позволящим за себя постоять(ФАКТ!!!!Девышка занималась 2 месяца джиу, к ней подошел м/ч и взял за одежду через 1 минуту корчился от боли со сломанным пальцем ,а девушка спокойно ушла домой)

Я с уважением отношусь к другим БИ, и людей которые ими занимаются но если это действительно Би, а не разновидность спорта.И вообще всяк купец хвалит свой товар и ругает конкурента, я ни сколько не пиарю свою школу, не кричу что все фуфло, я высказал свою точку зрения только и всего, исходя из своего опыта.Просто давайте будем объективны,тут же конкретно стоит вопрос, и конкретный человек указал то что он хочет.Более того ей так же как и мне по барабану сколько у вас там ступеней мастерства откуда и вы и какой инструктор, она просила МНЕНИЕ,а не демагогию, который вы многоуважаемый товарисч решили заняться. Я негативно отношусь к шаблонным мастерам, без боевой практики, которые свои даны получили за красивое исполнение шаблонной техники, за пиар самого айкидо, что круче него только яйца а все остальное фуфло(есть такие мастера как раз с 9-10 даном, книжки пишут), и главное не привносят ничего нового,масло масленое.Насчет скромности, ну-ну кто бы говорил, были бы скромным, не писали бы про свои даны и тем что вы где то там инструктор))). Мне лично ваши даны не говорят о том что вы хороший учитель, мне они говорят что вы неплохой ученик. А что касается моих знаний,умений и ступений мастерства, то я промолчу , ибо это глупо, получиться как два маленьких ребенка мериются чем то)) а кто круче," а у меня то а у меня се", даны не показатель, встречал людей с 1 даном, занющим больше чем 3. Насчет моих познаний в айкидо , а вы разве не в курсе всех тонкостей и нюансов создания айкидо?очень вас жаль, вы как никто другой должны знать)))) А вообще давайте не будем флудить в данном топике, бедная девушка небось сама не рада что задала такой вопрос, столько споров ненужных пошло.Топик посвящен только одному вопросу и она просит совета не демагогию, свой совет я дал. Кто хочет поспорить со мной или еще кем то да пожалуйста, создайте отдельный топик и вперед, а здесь давай те прекратим некому не нужный спор. Удачи вам Мария.

Демагогию разводите вы, уважаемый. И скромности вам уж точно не занимать. Своими данами никто не хвастался. Это всего лишь показатель определенной степени. И раз сенсей присудил тот или иной дан, так ему и бытъ и не нам судить... Нет смысла с вами о чем то спорить, т.к. ни к какому результату мы с вами не придем. Вы же все равно "больше" разбираетесь в истории айкидо и т.п... Я не знаю чего вы там начитались в интернете. Я про айкидо интересовался не только из книг, но и непосредственно и мастеров. К примеру в беседе с сенсеем Т.ЧИДО (8дан), сенсей, который 25 лет был старшым учеником основателя Есинкан Айкидо Г.СИОДЫ.

Алексей Власов
+1, правильно. скромности тут точно не занимать..

а почему акидо для самообороны неподходит? их техника отвода вполне помогает выграть время, вымотать противника и уйти. а любая бросковая техника и техника захватов еффективна только если противник на ранг ниже, всетаки они опыта требуют, да и времени на выполнение, так что как основа они конечно неподходят, а как элемент в комбинации - да. да и уличная шпана, может поипать любого в независимости от школы БИ и дана. всеравно высшие даны это редкость, да и хороший уровень мастерства, проявляется только тогда когда тебе неприходится им пользоваться в критической ситуации.
насчет корчащего от боли со сломаным пальцем, ненадо врать, в том состоянии со злости девушке либо голову в ближайшую стену втопилиб, либо пером проткнулиб. улица это не поединок один на один, и в самообороне нет места позерству, выжил, ушел и славобогу.
так что хватит тут клемить школы,
самый быстрый еффект все равно только у тайского бокса, но и самый разрушающий для тела.

для девушки всетаки наверное стоит поконкретней разяснить чтобы был выбор.
из ударных школ более эффективно женщины пользуются кикбоксингом иди кудо(в нем так же присутствуют броски и захваты
из школ ухода, контр-захватов и контр-ударов можно выбрать ушу
из школ пересечения боя банзо, чаньтун, пенчак-си-лат, и можно назвать еще Вин чун.
из школ борсков и отвода, дзюдо, айкидо, джиуджицу, хапкидо, багуачжан.

и мой совет, даже если какойто одной теникой занимаетесь, все равно нарабатывайте любой простейший удар или бросок, чтоб самой знать как примерно движется тело во время его выполнения, тогда и противостоять будет проще.

кудо разновидность джиу джицу(если опять же покопаться)))), спорить с Сергеем Власовым не собираюсь, то что он беседы с таким уважаемым человеком честь и хвала)))пусть и дальше продолжает)). Но то что половина мастеров не имеет боевой практики, ну нечего спорить с этим.А насчет сенсею видней, ну так может до 3 идет честность а дальше все "покупается" Насчет той девушки, ну я думаю просто вам никогда не ломали палец, у вас минуты на 3 такой вопль будет от боли что вам не до ножа, или что то в этом вроде...я не заставляю верить. Ксати джиу не школа бросков))) в ней есть и броски и болевые и удары, только вот давай те не будем мериться кто кого круче , тут я еще раз стоит конкретно цель. По моему вы вообще забыли о смысле топика). ХРУПКАЯ ДЕВУШКА ну какой май - тай или тайский бокс.Ох ну что спорить то, не кто не клеймит школы. Я еще раз повторяю всякий купец хвалит товар))).У девушке конкретная цель научиться себя защищать, а не мытарить противника.
Насчет что никто не хвастался, а просто показал степень мастерства, степень мастерства показывают на татами, а не данами)))

Прекращайте спорить Сергей власов если вы так хотите чтоб за вами было последнее слово пусть будет, мне не жалко, беседуйте дальше.

вообщето кудо не разновидность джиу-джицу, т.к. противоречит ее принцыпам. это одна из относительно новых (просто СССР для меня тоже новое) комбинированых систем, но главная ставко там делается на жеский каркас, что ухудшает приемы джиу-джицу, но способствует ударным техникам (как каратэ и теквондо). кудо похоже на рукопашные бой десанта, броски, заломы используются, но основные услия направлены на удар.
а степень мастерства на татами непокажешь, так как на татами ты всеравно будешь драться, а неизбешишь самой драки. про майтай я и упомянул, что быстрые пути слишком опасны для здоровья, так и написал "но и самый разрушающий для тела", для тела того кто его практикует, бойцы в этом стиле между прочим тоже хрупкие и тощие. и про споры, выполнять удар всеравно она ненаучиться в быстрые сроки, а вот уходить от атаки, или отводить в сторону, можно довольно быстро, главное незапороть поставку ног и каркаса изначально.
и насчет переломов, это может такому как тебе такой перелом покажется жутким, а уличная шпана уже привыкла что ее бьют в самые уязвимые точки, и психологически готова к мелким повреждениям. всетаки палец, это не кисть и не локоть. и со сломаным пальцем можно рукой бить, а еще ест, 2 ноги и голова. да и допустим что у нее так вышло, но будем смотреть более реально, такие случаи единичны, и побольшей части может возникнуть куча обстоятельств, почему такой моментальный прием неподействует.
в спарингах все совершенно нетак, и мастерства непоказывают, так как там строгие ограничения в стойках и передвижениях. вопервых стойка, должна двигаться, а в кладываться в один удар постоянно, очень глупо.
вобще нефиг спорить, я могу назвать на любую систему ее слабости и недостатки, и при этом любой системой можно удачно пользоваться.
просто незахламляйте людям голову тем что за короткий срок они выучат парочку приемчиков которые помогут оборонятся. это бред. для начала пусть хоть нучиться под удар непопадать и от захвата избавляться.
я ей привел быбор по системам, чтобы подоброла что ей больше по душе, т.к. это будет наиболее эффективней.
ии я вот отличии от вас непропагандирую то что мне по душе, и даже неупоминал что это.

Так что можете разузнать про стили БИ, подобрать что вам больше по нутру, и тогда уже выбирайте сам стиль этого БИ. техника эффективна тогда, когда она соответствует человеку, его характеру, личности.

Майкл! Чегот совсем уже заврался..
Кудо это нихера не разновидность дзю-дзюцу!! Извините конечн за грубое слово

С каких это пор я стал Сергеем? Вроде черным по белому написанно Алексей. Видимо у Майкла Сэмуэля не только проблемы со "знанием" истории БИ, но и с элементарной орфографией

по моему семилетнему опыту БИ (2 года из которых - айкидо) могу сказать что айкидо не для реальных ситуаций. Для улицы лучше всего подойдет рукопашка.

Извиняюсь за описку Алексей,)...кудо это щас практически все спорт, извинясь не заметил бред который наваял, перпутал кудо с хапкидо, извиняюсь спасибо за поправку.

Насчет имтории БИ я вполне в курсе))) айкидо возникло из айкидзюцу, которое очень тесно связано с джиу-джицу. Или вы скажиет что это не так?

Майкл, а можно поинтересоваться какой у вас уровень в вашем БИ? И еще раз, пожалуйста, какое именно БИ?

хватит спорить какой стиль лучше для рукопашки, вы ктонибудь незадумывались что просто тот или иной стиль вам неподходит все навсего. ни психологически, ни филосовски, ни физически.
только такая паравка, всетаки айкидо назависимо от ветви впервую очередь нарабатывает владение мечом, что развивает очень интересные силовые линии. и если вас этому необучили, то вы действительно, никого небросите без согласия пративника. + нарабатывается рубящий удар рукой.
существуют тысячи школ которые заимствуют друг у друга базу, и всеравно это разные школы. мне даже интересно ты хоть видешь разницу между "внешними" и "внутреними" школами?
да и вообще всего существует 20 бросков + 30 ударов, если ты судишь только по тому что тут и там приемы схожи, то уж извини, опыта у тебя ноль. а самомнения выше крыши.

Извиняйте, развели здесь кашу... Девушка просила помочь с советом, а не дисскуссии устраивать.
Пару слов про вин-чун.
Вин-Чун - китайская школа у-шу, основанная на быстроте и исключительно на технике, нету ни высоких ударов ногами, ни силовых блоков. то есть, для освоения этого БИ сила необязательна. Оно основано на принципе "слабое побеждает сильное". Знаете, думаю как раз то, что надо Марии, что бы не говорил там Майкл. Есть даже специальное отделение, которое изучает так называемое "уличное вин-чун". отступая от канонов традиционки. Я рекомендую вин-чун.
Тем более этот вид БИ считается одним из самых лучших в мире по ведению боя на близкой дистанции.

"Тем более этот вид БИ считается одним из самых лучших в мире по ведению боя на близкой дистанции."

у кого считается?)
мне кажется против хорошего вольника на ближней дистанции..
надо открыть голосование.

Считается вообще, по характеристике) не я собирал интервью у народа. Я говорю, что читал, слышал и видел собственными глазами.

Кстати, против вольника, думаю, вполне покатит... А вот против борца есть недостатки. Но если говорить про улицу, то там ударная система преобладает над борцовой)

"надо открыть голосование." и выиграет айкидо))) зашел в тему, кто чем занимается, так там бойцов, практикующих айкидо, как колосьев на лугу....)

от себя скажу, Вин-чун - это техника, которая просто не дает свободно действовать ни каратэке, ни шаолиньцу. то есть пересекает и удары и захваты.
ну и заодно про у-шу, во всех возможные егостилях, коих более 200, отдельно разрабатывалась своя техника тренировок тела под стиль и наработоксиловых линий, которая и называется "цигун". т.е. "цигун" разрабатывался внутри стилей китайских БИ, а не существовал как отдельная система.
так же во всех стилях "у-шу" изучают как бы надшколы:
"Циньна" - Искусство болевых захватов,"Фаньциньна" - Искусство контрзахватов.
но также в них присутствуют броски и удары. но у каждого стиля свои направленности.

так же если девушке захочется опробывать ударные системы то можно порекомендовать кикбоксинг - это одна из систем полноконтактных поединков, расчитаных не на силу, а на быстрые и четкие удары. и между прочем очень распространен как средство обороны среди женщин.
его аналогами можно назвать "сават", он же "французский бокс" - довольнотаки жестокую разновидность улучной системы бокса, с изюминкой, в тренировках разрешается носить ботинки; "саньда", он же "Ушу-саньшоу", хоть и считается спортивным стилем, но проводится в полной защите, изза сильной уязвимости мест ударов, что при надлежащем уме тоже вполне реально приминять на улице.

"хапкидо" - хоть и является бросковым стилем, больше концентрируется на низких ударах ногами. этот стиль является изначально тюремным и основан на айкино, джиу-джицу и теквондо. система сброса веса и энергии идет по более сложной системе чем в джиу-джицу, что позволяет прикладывать меньше сил, и экономить их же на возвратных движениях. так же в нем для вывода из равновесия прискутствуют вместо толчков и подсечек, удары ногами, что посути совмещает или толчек или подсечку в зависимости от мест попадания. так же есть удары направленые на потерю возможности держаться на ногах, и всоответствии временной возможности ходить.

кстати развею миф, кун-фу и у-шу - это две вещи неразделимые, и являются фактически одним и темже, если невдоваться в перевод, тобишь стили техник и духовные, физические подготовки и психотренинг.