применима ли капоэйра в условиях уличного столкновения?

Та вообще чистое исполнение техники капы в реале- это тупа травма. Т.к. удар прямой ногой влечет за собой оч серъезные последствия. Можно врубать компасо в корпус чувака потяжелее и повредить колено в полсмычка

Но это относительно некоторых ударов

xxx xxx
насчет палочки и 13летнего паренька.

А ты позанимайся ножевым боем в закрытой школе 3-4 года и посмотри потом. Не говори о том, чего не знаешь. Я сам думал ножевой бой это элементарно, а защиты от него нет. Все, с ножом ты Бог. А оно далеко не так. У нас старшие так жестят на фэйрплэе, хоть с ножом на них, хоть с двумя.

друг не я один так утверждаю, так говорят еще и люди которые этим ножевым боем (как ты это назвал хотя речь идет вовсе не о бое на ножах а о бое ПРОТИВ ножа) занимаются больше чем жизнь наверно.
Умение противостоять вооруженному ножом (и при этом не умеющему с ним обращаться) противнику ну максимум уравняет тебя в шансах на победу, а если человек знает как пользоваться этим оружием то тут тебя спасет либо что то более длинное и острое либо что то более хммм огнестрельное ...
И на правах шутки - сомневаюсь что вы машете на тренировках настоящими ножами =))) Много раз получаешь деревянным муляжом прежде чем обезвредить оппонента? А КАЖДЫЙ удар настоящим ножом потенциально смертелен будь то даже порез на руке - артерии достаточно близко к поверхности кожи! Полчаса без мед помощи и никто уже никуда не идет ... Зимой засчет одежды шансы увеличиваются так как мало кто может действительньо сильно ударить ножом.
Работать против холодного оружия нужно но не стоит питать иллюзий что 10 лет тренировок обеспечат вам безопасность в таких ситуациях, скорее всего шансы будут равны.
Кстати одна из теорий почему в капе так много уходов всем телом указывает на то что оооочень любимым оружием в южной америке было мачете которому блок не поставишь ... =)

Прошу прощения, что провоцирую уход от темы, у меня вопрос к Святополку: каким образом, ваши старшие работают против ножа??? В смысле технически! Я, просто, тоже ножевым боем занимаюсь по системе КОИ, пока еще не очень долго и сам не соревновался, но сколько боев не видел - когда один спортсмен теряет нож - его шансы стремятся к нулю!!! И это при том, что по правилам надо не просто поцарапать, а засадить от всей души, чтоб шея покраснела!

Про прямые удары очень не согласен! Ну разве что в колено, и то, попробуй попади... А капоэйрой пошел бы заниматься еслиб секция была. И не из-за ее применения, а потому, что нравится как искусство! Тащусь от джинги! :-)

А на самом деле, по поводу капы против оружия, можно ли мартеллой (или подобным ударом), выбить у человека нож из руки, если сильно по кисти ударить? Или подобное только в кино работает? Просто вообще не представляю, что такое человек с ножом. И просьба профессионала по ножевому бою не рассматривать, а рассмотреть просто гопника, у которого есть ножик и он может им ткнуть, как попадет. А по поводу применимости в целом, по моему вполне применима, если заниматься не только акробатикой, а еще и удары с перемещениями отрабатывать, а еще и на лапах ставить удары. Джинга тоже очень эффективна, мне кажется, в качестве резкого отскока и сразу захода на ту же мартеллу (а гопник, увидев эту джингу 90% офигеет, типа "а че он вообще творит").

вопрос топика "применима ли капа бла бла бла?".
ответ - да.
а что то кому то доказывать что это не танцульки а все таки БИ - себе дороже будет.
"Для друга это игра, для врага драка" как говорит наш инструктор.

и вообще
"Не говорите ничего о капоэйре. Просто играйте" (С)

2 ххх ххх:

смотря какой ножевой бой. Не знаю кто там чем занимается, но из 4 боев против старших на аттестации (я с 2 ножами, они на чистых руках), я смог только 1 раз кисть подрезать и раз бедро. Насчет "против ножа", дык как ты будешь против ножа, если сам не знаешь как им в бою орудовать. Хочу Вас обломать - мы машем настоящими ножами, Горец-1, 2 штуки, в обе руки, поначалу изолентой обматывали, недавно сняли ее. Спаринги ессно резиновые/обмотанные стальные ножи. А безопасность не может гарантировать ничего. Хоть всю жизнь тренируйся по системе спецназа. Насчет силы удара - у нас ваще целый комплекс упражнений на это дело + фехтование и многое другое. Да что я объясняю... специалисты все такие, прям писец, куда уж мне до вас... Вы наверное из тех людей, которые считают, что в ножевом бою хват нельзя менять ни в коем случае ))) Если так, то мне говорить с Вами не о чем )
Еще раз - не говорите о том, чего не знаете, я сам видел людей в действии. К сожалению, наша школа семинаров и открытых занятий не проводит, да и вообще, присутствие "левых" людей на тренировках далеко не приветствуется, так что пригласить чтобы посмотрели не могу.

2 Максим Семин:

У нас своя система, о которой я, увы, рассказать не могу. Да я и на данный момент сам стою у истоков, видел только как старшие работают, это жесть.
Да, вы правы, против хорошо натасканного бойца с ножом шансы стремятся к нулю, но мы говорим об улице, а много ли там таких? =) А КОИ - хорошая система.


Уважаемые, я увлекся офтопом и еще раз хочу обратить ваше внимание, что я не говорю про капу, коей, к сожалению, не занимался, а о бое против ножа на улице в принципе как таковом.


"А капоэйрой пошел бы заниматься еслиб секция была. И не из-за ее применения, а потому, что нравится как искусство! Тащусь от джинги! :-)"

+100500, ток у меня времени нет, секции-то есть )

"Не говорите ничего о капоэйре. Просто играйте" (С)

Да говорить что-либо нелицеприятное о любом стиле - дело неблагородное и ваще не от большого ума. Каждая система хороша по-своему.

У нас секретов нет, :-) попробую порассуждать на тему капа против ножа... Выбить нож "мартеллой" (наверно это маваши), собственно, как и любым другим ударом, можно только в кино... любой эту ногу-руку отрежет нафиг (очень легко, даже без опыта)! Приемы против ножа из айкидо/джиу-джицу сработают, только если гопник будет размахивать им как катаной, что характерно для высшей стадии опьянения! Остается три варианта: 1 - схватить вооруженную руку двумя руками и прижать ее к себе, не давая перехватить нож (не очень просто, даже на девушке или ребенке, хотя с опытом шансы повышаются.), 2 - прихватив руку, нокаутитовать врага (нетрудно, если удар хорошо поставлен, а противник - не боксер.) и 3 - палка, кирпич... а еще лучше пистолет!!! Теперь рассмотрим непрофессионала с ножом. Если он да такой степени трус, что сам своего ножа боится и не может в полную силу колоть и резать - руки трясутся, то вам повезло... все шансы у вас есть! Если у него нет мозгов, а есть огромная мотивация, то тут, как сказал Кочергин: "Нет ничего страшней лоха с ножом! Он зарежет и вас и, себя и еще пару человек!" А джингой нас не деморализовать... мы ребята тертые - в Tekken III играли!!! :-)

:-))) С двумя ножами??? Нифига вы Рэмбы!!! Мне как то одного хватит, хватательно-толкательная функция второй руки ценнее... :-)))

да ну бред...капоэйра не танцульки(( хотя кто чему больше уделяет внимания..=) 5 лет ходить и так и не научиться ничему толком...уклоняться, правильно бить...выносливости..постоянные тренировки..не обязатеьно отбиваться по всем правилам капоэйра! нужно если напали черпать самое необходимое...

я лично могу сказать не только можно попу накачать)) и бонусы для супружеской жизни (с такойто растяжкой) но и как бить ногами чтоб маникюр не сломать тоже)

думайте что хотите...танцульки пожалуйста) а я лично отметелила парня) и не без знанияй капоэйра) такчто не надо)) танцульки блин нашли)

Вопрос к Wicoolj ✖ Wicoolj:
что парень был на столько пьян, что на ногах не стоял. Или первый удар был в пах из-под тишка?
Я посмотрел ваши фотки-стройная девушка ,спортивное телосложение, но этого мало, до этого ударными видами спорта не занимались?
Не хочу обидеть, но помоему это бред.
Чисто гипотетически, девушка весом ~ 60 кг, даже с поставленным ударом ногой может завалить парня весом в ~80 кг, даже с учетом года тренировок хоть чем и при этом парень вообще только телевизор смотрел и марки собирал, только в 5 случаях:
1. Он был на столько пьян, что не понял, из за чего упал, то ли ударили, толи просто лег полежать, потому что штормит.
2. Удар исподтишка (кстати хороший ролик на эту тему http://vkontakte.ru/video.php?act=s&id=96576765&...) в пах например
3. Это было в кино (во сне, в фантазиях и т.д.)
4. Первые 2 пункта сразу
5. Парень не сопротивлялся, а из каких то своих соображений дал себя запинать (S&M).
при разнице в весе в 20 кг и росте в пол головы-голову, при занятиии капоэйрой 1 год у Вас шансов не больше 10%, а может и меньше.
ему только 1 раз по Вам случайно попасть и все.
Может, конечно Вам повезло, но исключения подтверждают правила.
Девушки, думающие, что легко могут завалить мужчину, пересмотрите еще раз фильм "С меня хватит!" с JLo. Особенно прошу обратить внимание не на сам финал боя, а на систему подготовки и на диалоги тренера. Хотя это всего лишь фильм...

2 Wicoolj ✖ Wicoolj> про отметелила - можно подробностей? Всегда интересовался такими историями.

может конечно. на тесаке, который на фото (http://vkontakte.ru/id23663341) кровь того парня, тогда понятно :)

C многими мнениями не согласен да и просто напросто мало чего умного сказано было. Физ. подготовка бойца это лиш 25% , остальные же 70% зависят полностью от вас,т.е. ваше умение думать во время боя,не боятся противника, в целом ваш уровень мышления. Если ты занимался 5 лет капоэйрой и ничему не научился ты просто потратил то время впустую. Во первых в роде игроки выходят без какой либо агрессии друг к другу, то биш главная задача показать красоту и умение уклонится от удара. Пускай все это медленно, но мозг лучше начинает воспринимать информацию нежели просто по голове колотят пока не увернешся. И второе - без веры в себя и в то чем ты занимаешся ты попросту тратиш время..Ведь человек не может без веры.Даже пусть ты матерый гопник или обычный продавец мороженного. И в третьих - как сказал один великий боец "Я потому и считаюсь непобежденным, потому что не ходил в те места где могут победить" P.S. каждому свое..но как по мне капоэйро это стиль жизни.

Алексей axe72 Соколов
1 год не так уж и мало для того что бы отработать 4 базовых удара ( компас армада кешада мортело) и сохранить координацию после них, или вы правда думаете что в капоэйра удары не отрабатываются по лапам/подушкам?( по грушам согласен...не во всех).
Я сам с трудом верю в то что девушка пришла в капоэйра научиться защищиаться от гопников на улице, но говоря о своей секции , замечу что, такие девушки есть. и их мортело посильнее многих будет.
Вы тут писали о том, что мол поверите ролику... Много ли вы видели роликов по капоэйра бразильских, в которых бьются в полный контакт в роде? я вот что то около 1-2 (редкие удары в игре не в счет). и знаете, если бы я захотел снимать свою игру в полный контакт, я бы не стал выкидывать видео в сеть. Зачем?? что бы доказать каким то как вы что все таки есть исключения из "правил"?? или может быть ради того , что бы
в очередной раз полсушать что это все подстроено, или упаси Боже, не эффективно. Вы сейчас смахиваетет на одного из того племени кто кричит"МУАЙ ТАЙ СИЛА!!!" прозанимавшись месяц-полгода которые на деле сами боятся 1 пройтись по ночным улицам города.
Как правильно сказал Леха Урванцев, 70% зависят полностью от вас, и никакое вротнив**енное БИ , и никакой нож, не дадут вам силы противостоять человеку который верит в то чем занимается, ища изъяны в первую очередь в себе а не в системе.

По поводу видео в сети - никто не стесняется выкладывать промо ролики, ролики с род, какие то потасовки в родах и т.д. Все дружно обсуждали Белова с Бахао, Пасоку с Немом, смерть в роде АБАДА. И никто не выложил хотя бы кусочек с тренировки в контакт. При этом половина школ заявляет, что изучает боевую капоэйру. Это не кажется странным?
При этом в других БИ таких видео полно, причем любого уровня подготовки бойцов. И когда кому то настучали в бубен - это нормально и не вызывает бурю эмоций.
По пововоду бразильцев привычные, для нас, техники капы используют Венисио, Халк например.
Только в боях без правил используется техника мик файта, зачем изобретать заново боевую капу, когда есть BJJ? А уличные драки в фавелах я думаю не появляются по понятным причинам.
Я не пытаюсь сказать, что капоэйра отстой или наоборот круче всех.
Человек, который ей занимается, должен представлять, что и через какое время он получит.
А высказывания типа, я семерых завалил, сделав ау или а вот у нас девушка занимается год и мартелой завалила хулигана, у меня мягко говоря доверия не вызывают.
Пока не увижу-не поверю, т.к. и на рукопашке у нас девушки были и капоэйрой тоже занимаютя... И я даже поверю, что могут завалить, но не через год, а значительно больше, если повезет.

а ну да по вашему надо бегать с камерой и ждать пока "маньяк" нападет?))) и снимать снимать)) ххаха...бред..

#425
Алексей axe72 Соколов:
в том то и проблема, что я кажусь стройной и маленькой))) рука у меня тяжелая и удар поставлен... (спортом я всегда занималась всяким разным)
куда била? сразу между ног бить не интересно и варварски хотя
http://vkontakte.ru/photo23663341_121467572 - клева вот так надо туда бить)))

в ухо "хлопок", а потом легко сбить с ног. набор ударов ногами (солнечное сплетение, по морде, под колено, и парень не догонит потомучто идти не может..чтото вроде этого было..но я злая была) видели когданибудь злых девушек?))

доказывать кому-то чтото бесполезно) (кстати я тож не из доверчивых) спорьте дальше) я лично убедилась для себя. а не для всех) и поняла одну истину что ногами бить удобней в морду)

Рискну предположить, что это был не маньяк в подъезде, а какой нибудь ухажер-ботаник, настолько офигевший от такого поворота событий, что в морду можно было и не бить... :-)

Ну конечно для разбавки к капоэйре нужен хотя-бы год практики другого БИ иначе все вышеописанное просто детский лепет Если человек пришел
в капоэйру чтобы морду бить он ее набьет кому захочет, если он придет чттоб на дискотеке колхозной выделываться он будет выделоваться И в
этом я согласен с Wicoolj ✖ Wicoolj

Алексей axe72 Соколов,
"...Я посмотрел ваши фотки-стройная девушка ,спортивное телосложение, но этого мало, до этого ударными видами спорта не занимались?
Не хочу обидеть, но помоему это бред.
Чисто гипотетически, девушка весом ~ 60 кг, даже с поставленным ударом ногой может завалить парня весом в ~80 кг, даже с учетом года тренировок хоть чем и при этом парень вообще только телевизор смотрел и марки собирал..."

абсолютно не согласен....
не будем брать вариант удара в пах, но.. есть и другие болевые точки... даже слабенький удар в нос может деморализовать противника, а также такие места, как уши, солнечное сплетение, колени... во-первых, это удивляет, когда девушка бьет ногами... а если она делает это быстро? и в кроссовках))))))

Ой клевая фраза "Можно 5 лет заниматься карате, выйти на улицу отхватить люлей и .. и дальше заниматься карате".

Можно подумать что другие БИ прям таки созданы для уличных драк.
В капе такие же удары ногами и локтями\коленями как и в муа-тай или кик боксинге, элементы из вин-чуна и подобных, есть броски и захваты, есть удары руками и ПЛЮС ко всему этому есть джинга и не только блоки а в большинстве своем уходы от ударов.

И вот честно сказать, я отзанимаюсь 20 лет муай-таем\карате\джиу-джитсу\капоэйрой\тэквондо и потом я выйду на улицу и при встрече дебила с ножом просто убегу и даже не постесняюсь этого.

И те кто занимаются капой именно как БИ прекрасно знают, что перед уличным противником никто не будет делать сальто, джингу, армаду, а будет использовать те вещи которые ЭФФЕКТИВНЫ, т.е мартелу (и нож из руки можно выбить, даже кейшадой кстати), бенсу, хабу ди арайя.

Кто не работает с грушами, а мартело делает едва касаясь соперника пальчиками, ну что ж.. у каждой школы свое.

ну да...ток в пах девушка может бить)) и больше никуда)) особенно если есть другие болевые точки)) и она их знает)
хватит занижать способности девушек)

"Можно подумать что другие БИ прям таки созданы для уличных драк."

Представьте себе - да! Есть спец. заточенные под реалии улицы школы.