применима ли капоэйра в условиях уличного столкновения?

я рад, что эта тема вообще захлохла :):):)

2Александр Jimal Дорошенко
Не расслабляемся скоро новый поток, студентов, профессоров по всем БИ. )

Капоэйра дает навыки которые стопудняк пригодяться в жизни. Например я часто использую движение ау как маневр для уклонения и ничего мне не отбили а наоборот я кое как смог выйти живым и причем победителем из неравного(7 на 1) боя

2 Виктор Яо: хорош, зараза. Расскажи поподробнее, интересно.

Бег от 7рых бабулек =)

7 x 1
*scratch*

млин... второй Безору...

второй Безору ухахахахаха :):):)

хотя бывает и такое :)

Блин ребят я смог всетаки осилить и прочитать тут все что написали))))) сам занимался дзюдо, тхэйквондо, карате шотокан стиль и русским стилем(смесь кадочникова и славяно-горской). И мое мнение капа в реальном бою пременима хотя бы изза не стандартности ее ударов). Сам бы не прочь ей заняться но у нас ближайшая школа в новосибирске((( а сам в Барнауле живу

#390
Viktor Yao
11 мар 2009 в 20:56
Капоэйра дает навыки которые стопудняк пригодяться в жизни. Например я часто использую движение ау как маневр для уклонения и ничего мне не отбили а наоборот я кое как смог выйти живым и причем победителем из неравного(7 на 1) боя

вспоминается сказка про колобка: я от бабушки ушел, я от дедушки ушел
или семерых одним махом :))

по боевому применению - посмотрите видео (нашел у Ангольца):
http://vkontakte.ru/video3807933_74866490?tagged_id=....
какая-нибудь из групп так тренируется?
если нет, то все остальное спорт, к реальной жизни имеющуй очень отдаленное отношение.
Это касается не только капы, но и бокса и тая и других спортивных единоборств.
Без психологической подготовки бойца к активным действиям на поражения ни одна система Вас не спасет. остается надеяться на случай и везение. Хотя конечно вероятность что повезет возрастает у человека занимающегося хоть чем то. Но и иллюзий строить не надо. Руки в ноги и по прямой порядка 300м с максимальным ускорением :)

Капа-боевое искусство, многогранное, несомненно имеющее прикладной аспект, который, увы у нас не преподают. Да в общем то наверное и незачем. Кому хочется стать реальным бойцом-пожалуйсьта: кои, кадочников, унибос и т.д.
Капоэйра-слишком долгий путь для драк на улице. К тому времени как вы его пройдете, придет понимание и умение обходиться без применения физической силы.

Кстати, когда то давно смотрел интервью с Чаком Норисом, у него спросили что вы будете делать, если двое угражая ножом попросят отдать бумажник. Он сказал, что отдаст без вопросов.

"Кстати, когда то давно смотрел интервью с Чаком Норисом, у него спросили что вы будете делать, если двое угражая ножом попросят отдать бумажник. Он сказал, что отдаст без вопросов."

На что один знакомый инструктор по прикладному РБ очень грамотно заметил: "а зачем тогда вообще чем-то заниматься?"

Вот затем и занимаются, чтобы почувствовать себя уверенным человеком и перестать доказывать каким-то дебилам и самому себе, что ты чего-то стоишь! :-) А еще для того, чтобы даже в экстримальной ситуации начать думать и научиться понимать, что же всетаки для тебя ценней: жизнь, понты или бумажник?!

согласна с Алексеем Соколовым и Максимом Семиным.

абсолютно несогласен с Максимом. Саморазвитие и внутреннее развитие это конечно хорошо, но в чем тогда разница между лохом и тертым бойцом? Да и где гарантия, что, увидев, что человек сразу врубил заднюю и расстался со своими деньгами, отморозки не захотят поглумиться и/или проверить, какого цвета у него селезенка? Лучше тогда не тратить свое время и не заниматься ваще ничем.

"доказывать каким-то дебилам и самому себе, "
простите, бред. Полный. Гопам не доказыать надо, их калечить надо, чтобы больше от них никто не пострадал. А доказывать ты будешь в честном спаринге или на соревнованиях. На крайняк в БК. Защищать свое имущество, честь и достоинство это, оказыается, называется что-то доказывать? ппц... Логика убивает. Как говорит мой тренер - никогда не лезьте на рожон, но если уж полезли на вас, то знайте - возможно вам придется очень жестко обойтись с этими "людьми".

У вас интересный взгляд на мои слова... :-) Неужели я что-то говорил о внутреннем и саморазвитии? Разница между лохом и тертым бойцом в том, что там, где лох получает пи...ей, тертый боец вообще не ходит! И еще в том, что боец за версту отличает, когда его хотят ограбить, когда есть угроза жизни, а когда шпана хочет повыстебываться, и принимает наиболее верные решения, позволяющие обезопасить себя и других людей! Если же у вас другая цель, допустим вы - мега герой мститель: хотите замочить и покалечить всех гопов, из благородных побуждений и спасти от них мир... нафиг тогда быть бойцом? Купите пистолет!!! А по поводу кошелька: человек, умеющий профессионально обращаться с ножом, зарежет кого угодно! Да, да... И Чака Нориса тоже! Он это знал... :-)

ну несколько перековеркали мои слова, но, тем не менее, я позицию вашу понял. А нож - не такая уж страшная вещь, сам ножевым боем занимаюсь. Однако не всегда можно гопов за версту увидеть, сам так раз попал, спасли быстрые ноги и сильное опьянение горе-нападавших.

"Гопам не доказыать надо, их калечить надо, чтобы больше от них никто не пострадал."---------------

" сам так раз попал, спасли быстрые ноги и сильное опьянение горе-нападавших"----------

1. была возможность убежать. Это всегда первостепенное. Но не всегда она есть.
2. не было ножа с собой, только-только отдал на обработку.
3. многовато их было.

"На что один знакомый инструктор по прикладному РБ очень грамотно заметил: "а зачем тогда вообще чем-то заниматься?"-------

"1. была возможность убежать. Это всегда первостепенное."-------

да, он агрессивен. Да и ваще че за базары? Отдавай свое бабло, че я те. Если нельзя будет убежать - я буду махаца. Ессно оч жестко и постараюсь ублюдков покалечить. Надо будет ножом - буду ножом орудовать. А вы отдавайте свое добро. Мышление овцы. "А вдруг сегодня не меня на шашлык зарежут".

"сам так раз попал, спасли быстрые ноги и сильное опьянение горе-нападавших"--------

"Мышление овцы. "А вдруг сегодня не меня на шашлык зарежут".------

ты ваще читешь что я пишу, имбецил? =)

Тема была о пременимости капы в реальной схватке на улице....

". Ессно оч жестко и постараюсь ублюдков покалечить. Надо будет ножом - буду ножом орудовать"

в какой группе дают тренировки с подобной техникой?
работа с оружием (макулеле не в счет )), хотя двумя такими палками можно хорошо насавать),подручными предметами, работа в неудобной одежде, тяжелой обуви. Я уже не говорю про работу на льду, в снегу. Бой в условии лифта, подъезда и т.д. То, что отрабатывается в прикладных системах. При этом, там отрабатываются не какие то конкретные приемы, а нарабатывается определенный алгоритм поведения в экстремальных ситуациях.
Сам занимался немного рукопашным боем (система МВД), немного УНИБОС. Сейчас капоэйрой.
Из этих трех видов единоборств для себя сделал следующий вывод: рукопашный бой вещь хорошая, во многом применимая, но это спорт (в спорте побеждает сильнейший, вы уверены, что это про Вас в схватке на улице?), слишком много ограничений (запрещены удары в пах, глаза, горло и т.д.). УНИБДОС вещь реальная, но нужно много тренироваться, чтобы наработать правильный тип мышления + техническую базу, потому что там учат сразу действовать на поражение, нужно ли это в реальной жизни-каждый решает сам для себя (уголовное наказание за превышение допустимой самообороны никто не отменял). Технику капы пытался вставлять в спарринги по рукопашке - впринципе работает, но скорее всего из за того, что противник не ожидает подобных вещей. Действует эффект неожиданности не долго, опытный противник быстро подстраивается. Что касается чистой капоэйры, то ее прикладной аспект страдает от отсутсятвия жестких спаррингов и наработок ударов, попадающих в цель.
Как пример-в спарринге по рукопашке примерно каждый 3-4 удар достигает цели (голова, корпус), первый, второй удар отвлекающий, третий на поражение. Удар не задерживается, не обозначается, а бьтся в полную силу. Соответственно человек реагирует на реальную, а не воображаемую угрозу. Пока вы не научеться бить в полную силу и соответственно держать удар, вы не сможете эффективно защищаться, эшкивы работать не будут. Не надо воображать, что если вы хорошо научились уклоняться и знаете по какой траектории идет нога, то и в реальной ситуации сможете все это повторить.
Пример из жизни: когда занимался рукопашкой, к нам приходили ребята из карате (помоему ашихара, но не точно, могу ошибаться), какой то бесконтактный стиль. Хорошо поставлена работа ногами, правильные траектории. Было несколько раз: видишь удар, понимаешь, что не успеваешь, готовишься, что сейчас будет крайне неприятно.... и тут нога остаавливается в сантиметре от головы или проходит рядом :), ну тут конечно главное не растеряться и быстро пробить двоечку в ответ, что бы он не тупил. А удар он остановил из за того, что у них по правилам удары можно только обозначать и нужный рефлекс у него не выработался.
А теперь вопрос к капоэристам: у кого есть защитная экипировка для тренировок по капоэйре (высказывания, что у Вас все по взрослому, а защита для лохов не принимаются, в тренировочных спаррингах все используют защиту иначе БИ занимались бы одни калеки после пары боев).
Во всех ударных контактных БИ есть отработка на лапах и тренировочные бои с разной степенью контакта. Как часто подобные бои проводятся на капе? Я не имею отдельные эпизоды на родах, я имею ввиду, что если вы выходите в роду, то Вас не пытаются обыграть, а пытаются,например реально засадить мартелу в голову, после чего сделать вингачиву и выйти на болевой на ногу с удержанием (связка для примера, заммените на любую другую комбинацию, финал которой нокаут).
Попробую пресечь дальнейшие высказывания типа посмотрите на бразильцев: сыновья Бахао, М. Халк и т.д.
Бимба тоже отрабатывал технику защиты от оружия (книга "наследие местре бимы") и его ученики носили шелковые платки на шее, что бы бритвой не порезали... Только мы говорим о том, как тренируются у нас в настоящее время. А главное кто тренируется и зачем.
Ели я ошибаюся, выложите ролик с тренировкой отечественнлой группы в полный контакт.

Алексей, ну вообще-то тут немного офтоп пошел, не про капу, а в принципе про столкновения на улице. =) Это насчет Вашего вопроса про "в к какой группе это дают". Мы немного ушли от темы. Я лично для себя в итоге выбрал рукопашку, школу говорить не буду, не принято у нас рекламировать себя, ибо учат работать именно на поражение + с оружием/против оружия. Апасных из нас готовят кароч =) капой хотел бы позаниматься, прост интересно мне это, но увы, времени нет =( А вообще, знакомый, занимается капой уже около 4 лет вроде, говорит что это больше для себя, чем именно для прикладных целей.

Вообще, сколько видосов видел про капу в России, ИМХО загубили в ней прикладную часть почти полностью =( Хотя могу и ошибаться конечно.

прикладной капой надо заниматься самому думаю что в России нет мастеров способных это преподавать! человеку жаждущему засандалить комунить армаду в голову будет не вломак хотя бы раз в неделю выбираться в зал со снарядами и колбасить их пару часиков плюс посещать какие нить спаринг соревнования дабы адаптироваться к контакту и ! Другой вопрос когда это стоит начинать ... если я например после 7 месяцев до сих пор невсегда могу просто поймать равновесия после связки по воздуху ... боюсь даже представить что будет если буду бить в мешок .... хотя канешно Техника капы расчитана все таки на один точный удар и последующий накаут это тока руками человека можно пять минут окучивать по корпусу, с амплитудными ударами из капы это не прокатит - ты должен обмануть соперника пару раз махнуть у него ногой перед башней а когда он опустит руки поймать этот момент и провести один точный удар.
а насчет ножа х..р ты у кого нож jm.thtim это тока в роликах так все красиво показывают ... любой гоп с более менее нормальным лезвием завалит безоружного чемпиона мира по чему угодно с вероятностью процентов наверно 85, если человек знает как обороняться от ножа то шансы повышаются но не намного .... для примера дайте 13 летнему подростку палочку сантиметров 20 и попробуйте отнять а потом посчитайте скоко раз он вас этой палочкой полоснет и тнет а каждое касание на таких скоростях это скорее всего глубокое повреждение мышц и следовательно обездвиживание части вашего организма + потеря крови... так что я тоже бы на месте Норриса отдал бумажник тем более что денег у него много думаю =)
Кочергин в каратэ русских улиц это очень грамотно изложил