"Я кое-чего да умею" - это не ответ. "И если вы непонимаете этих основ, то далеко не каждый тренер вам поможет..." - где же можно узнать основы боя, как не в спарринге под присмотром тренера и с последующим разбором полетов. Высокопарные разглагольствования о силе духа и прочей дребедени к "основам поединка" имеют косвенное отношение
"Если вы недостаточно серьезны то для вас безспорно это невозможно!" -я к фехтованию не отношусь серьездно - это мое хобби. Но зато я рационален и точно знаю - быстрее и эффективнее учиться у опытного человека, чем крапать над книжками неизвестно кем написанными. Исключение - Талхоффер, но он, опять же, для продвинутых.
1) Вполне классическое,я бы даже сказал хрестоматийное начало увлечения фехтованием- или дуалы или двуручник. 2)С чего ты взял? 3)Вот уж где-где а в реконструкции навык обоерукости вряд ли пригодится.Это скорее область арт-фехтования , исторического(спортивного) фехтования и ролевых игр.Хотя конечно зависит от региона и периода реконструирования. Хан- сорри за перехваченную инициативу беседы.Если где по твоему мнению ошибся-поправь.)
=)))))) Хан во первых я отвечал не вам)) во вторых... " а потом меня за 5 месяцев сделали убербойцом" - это типа вот так нужно было отвечать?)) "где же можно узнать основы боя, как не в спарринге под присмотром тренера и с последующим разбором полетов." - это не основы, это отработка правильного навыка... а основы... это теория если хотите... "чем крапать над книжками неизвестно кем написанными." - я предпочитаю читать книжки известно кем написанные)) И еще предпочитаю учиться у лучших... я не реконструктор, я занимаюсь боевыми искусствами достаточно давно, и изучаю различные стили(Талхоффер кстати не исключение))... я беру из каждого то что подходит лично мне, и результат достаточен, особенно в сравнении с местными реконструкторами))
Владислав Зеленый, мне трудно оценить достоверность ваших слов, т.к. на вашей странице кроме кучи картинок, нет не одного фото с вашим участием ( или оно скрыто). Так же я не вижу ни вашего возраста, ни места жительства. Все это заставляет меня сомневаться. "Хан во первых я отвечал не вам))" - тут открытая дискуссия, каждый участвует одинаково. Варвару, собственно, вы тоже не ответили. Теория фехтования неотрывно связана с практикой. Это у нормальных тренеров. Они преподаются одновременно. Это одинаково верно, как для спорта так и для истфеха. "я беру из каждого то что подходит лично мне" - это нормальный подход, все так делают. "результат достаточен, особенно в сравнении с местными реконструкторами" - к какими местными реконструкторами ?
Maikl Nuzgdov если вы хотите начать с чего-то попроще, то найдите ролевой клуб. Только не вступайте в молодой клуб - сразу стремитесь найти наиболее авторитетный и сильный клуб. Это сэкономит время и даст вам возможность эффективно обучаться. Физ подготовка, при нормальном подходе к тренировкам, несомненно улучшается. Тут Варвар зря сомневается. Но сразу предупрежу - фехтование травматичный спорт. Стать реконструктором не зазорно, важно понимать нужно ли это вам.
и да... два меча скорее для арт-фехтования. В ролевой среде такие экземпляры встречаются, но лишь 1 на сотню действительно что-то умеет. А в реконструкции парников не бывает. История не знает периодов широкого распространения двумечной техники, да и в условиях современного боя ( бугурта) вы не проживете и 10 секунд с двумя мечами.
Про "полезность" в физ-смысле я имел в виду именно травматичность))) А на ОФП впринципе регулярные,грамотные тренировки влияют само-собой положительно.
Зеленый: "предпочитаю читать книжки известно кем написанные"-это вы какие книжки имели ввиду? А то кроме стыренного из высказывания Хана,Талхоффера,больше ничего не указали. Может мы с Ханом зря тренируемся? )) Пару книжек нужных авторов прочитали бы и все-"убербойцы"(с)
Хан: двумечной-нет,а вот обоерукой вполне. Вспомнить хотя бы шпагу с дагой.)
Хан, мне так-же трудно оценить ваше мастерство, как и вам мое(по фотографиям у меня увы не получаеться)) "какими местными реконструкторами ?" - местными)) я с юга Украины)) А насчет тренировок я ничего не говорил)) Не тренируясь естественно ничего не добиться)) И собственно насчет рациональности я с вами не спорю)) Гораздо быстрее и легче учиться с тренером... для меня-же это скорее дело принципа... А про книжки... Миямото Мусаси." Книга пяти колец.", "Фехтование на саблях", Д.А. Тышлер и А.Д. Мовшович, "Совершенствование специализированных навыков тренера по фехтованию (Теория и методика)", Ю.М. Бычков, несколько книг по "кендо", Кадочников... да много еще чего...
дело не в оценке мастерства, а в том, что мне не видно что вы практикуете. По моим фото видно, что я практикую. Да и есть видео с показухи "рыцарский турнир" называется. там я есть в шлеме с полями.
Можно все что угодно изучать сидя дома по книжкам, но на деле ничего не уметь. В этом то и загвоздка. Вот вы, Владислав, тренируетесь с кем-то или только дома ?
Но ведь можно и уметь ;)) Хватить перетирать меня и мои знания))) Все равно, что-бы я здесь не делал, ничего конкретного я показать не смогу... Вы просто так говорите, как-будто научиться фехтовать самому вообще невозможно... я же пытаюсь доказать обратное... И я согласен с тем, что в основном самоучки практически ничего не умеют... или не могут)) Но в основном, не значит все!
Большую часть времени я тренируюсь самостоятельно... и иногда спарингую со знакомыми... Варвар Толстый - обычно я об этом не распространяюсь)) Могу только сказать, что вы можете быть уверенны в том, что я более чем совершеннолетен, и что конкретно фехтованием я занимаюсь около двух лет (да... и тренируюсь я практически ежедневно)
"И я согласен с тем, что в основном самоучки практически ничего не умеют..." - однако утверждаете, что обучиться дома можно. Причем так однозначно: >>Владислав Зеленый сегодня в 13:06 Можно <<
Занимаюсь неизвестно чем и ничего показать не могу.... занятно...
Не распространяются о возрасте только дамы, которым есть чего стыдится или скрывать. Я вот 10 лет уже занимаюсь историческим фехтованием и понимаю что потерял слишком много, занимаясь самостоятельно, т.е. без толкового тренера.
Трындец))) " И я согласен с тем, что в основном самоучки практически ничего не умеют... или не могут)) НО В ОСНОВНОМ НЕ ЗНАЧИТ ВСЕ!" Вы мою фразу до конца дочитали?)) Если я приеду в Питер я вам обязательно напишу)) Думаю встретиться было-бы весьма занятно)) Вы сами сказали что для вас это хобби... для меня это больше чем хобби... А не распространяюсь я из-за особенностей моих взглядов на жизнь... так вас устроит?
"НО В ОСНОВНОМ НЕ ЗНАЧИТ ВСЕ!" эта фраза из области теории вероятности, даже написанная капсом, поэтому ей не уделяют внимания. это как дуальщиков - 1 на сотню. Обучение с вероятностью успеха 1% не стоит даже рассмотрения. Вот собственно в чем смысл этого разговора с вами. приезжайте, пишите. Будет занятно сравнить уровень реконструкторов "юга Украины))" и нордических дрыномашцев.
не стану пространно рассуждать. все познается только в бою, особенно с незнакомым противником. просто хочу сказать, что когда я тренируюсь один или даже нахожусь дома без меча. я просто развиваю левую руку. (прокачиваю обоеручие :) ) можно еще отрабатывать верчение.
1. Майкл, есть и в Кузне фехтовальщики. Стукнись в личку. 2. У Мишенева обсуждали :http://vkontakte.ru/topic-1279919_3335919 3. Если кто считает себя профи дуального боя, то скажите - буду весьма признателен. Доберусь - возьму пару уроков.
Можно ли научиться фехтованию на двух мечах в домашней обстановке?
"Мы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь."(с)
"И если вы непонимаете этих основ, то далеко не каждый тренер вам поможет..." - где же можно узнать основы боя, как не в спарринге под присмотром тренера и с последующим разбором полетов. Высокопарные разглагольствования о силе духа и прочей дребедени к "основам поединка" имеют косвенное отношение
"Если вы недостаточно серьезны то для вас безспорно это невозможно!" -я к фехтованию не отношусь серьездно - это мое хобби. Но зато я рационален и точно знаю - быстрее и эффективнее учиться у опытного человека, чем крапать над книжками неизвестно кем написанными.
Исключение - Талхоффер, но он, опять же, для продвинутых.
Ничего плохово не будет
2)С чего ты взял?
3)Вот уж где-где а в реконструкции навык обоерукости вряд ли пригодится.Это скорее область арт-фехтования , исторического(спортивного) фехтования и ролевых игр.Хотя конечно зависит от региона и периода реконструирования.
Хан- сорри за перехваченную инициативу беседы.Если где по твоему мнению ошибся-поправь.)
Хан во первых я отвечал не вам))
во вторых... " а потом меня за 5 месяцев сделали убербойцом" - это типа вот так нужно было отвечать?))
"где же можно узнать основы боя, как не в спарринге под присмотром тренера и с последующим разбором полетов." - это не основы, это отработка правильного навыка... а основы... это теория если хотите...
"чем крапать над книжками неизвестно кем написанными." - я предпочитаю читать книжки известно кем написанные))
И еще предпочитаю учиться у лучших... я не реконструктор, я занимаюсь боевыми искусствами достаточно давно, и изучаю различные стили(Талхоффер кстати не исключение))... я беру из каждого то что подходит лично мне, и результат достаточен, особенно в сравнении с местными реконструкторами))
"Хан во первых я отвечал не вам))" - тут открытая дискуссия, каждый участвует одинаково. Варвару, собственно, вы тоже не ответили.
Теория фехтования неотрывно связана с практикой. Это у нормальных тренеров. Они преподаются одновременно. Это одинаково верно, как для спорта так и для истфеха.
"я беру из каждого то что подходит лично мне" - это нормальный подход, все так делают.
"результат достаточен, особенно в сравнении с местными реконструкторами" - к какими местными реконструкторами ?
Физ подготовка, при нормальном подходе к тренировкам, несомненно улучшается. Тут Варвар зря сомневается. Но сразу предупрежу - фехтование травматичный спорт.
Стать реконструктором не зазорно, важно понимать нужно ли это вам.
и да... два меча скорее для арт-фехтования. В ролевой среде такие экземпляры встречаются, но лишь 1 на сотню действительно что-то умеет. А в реконструкции парников не бывает. История не знает периодов широкого распространения двумечной техники, да и в условиях современного боя ( бугурта) вы не проживете и 10 секунд с двумя мечами.
А на ОФП впринципе регулярные,грамотные тренировки влияют само-собой положительно.
Зеленый: "предпочитаю читать книжки известно кем написанные"-это вы какие книжки имели ввиду? А то кроме стыренного из высказывания Хана,Талхоффера,больше ничего не указали. Может мы с Ханом зря тренируемся? ))
Пару книжек нужных авторов прочитали бы и все-"убербойцы"(с)
Хан: двумечной-нет,а вот обоерукой вполне.
Вспомнить хотя бы шпагу с дагой.)
"какими местными реконструкторами ?" - местными)) я с юга Украины))
А насчет тренировок я ничего не говорил)) Не тренируясь естественно ничего не добиться)) И собственно насчет рациональности я с вами не спорю)) Гораздо быстрее и легче учиться с тренером... для меня-же это скорее дело принципа...
А про книжки...
Миямото Мусаси." Книга пяти колец.", "Фехтование на саблях", Д.А. Тышлер и А.Д. Мовшович, "Совершенствование специализированных навыков тренера по фехтованию (Теория и методика)", Ю.М. Бычков, несколько книг по "кендо", Кадочников... да много еще чего...
По моим фото видно, что я практикую. Да и есть видео с показухи "рыцарский турнир" называется. там я есть в шлеме с полями.
Можно все что угодно изучать сидя дома по книжкам, но на деле ничего не уметь. В этом то и загвоздка.
Вот вы, Владислав, тренируетесь с кем-то или только дома ?
Хватить перетирать меня и мои знания))) Все равно, что-бы я здесь не делал, ничего конкретного я показать не смогу...
Вы просто так говорите, как-будто научиться фехтовать самому вообще невозможно... я же пытаюсь доказать обратное... И я согласен с тем, что в основном самоучки практически ничего не умеют...
или не могут)) Но в основном, не значит все!
Варвар Толстый - обычно я об этом не распространяюсь)) Могу только сказать, что вы можете быть уверенны в том, что я более чем совершеннолетен, и что конкретно фехтованием я занимаюсь около двух лет (да... и тренируюсь я практически ежедневно)
>>Владислав Зеленый сегодня в 13:06
Можно <<
Занимаюсь неизвестно чем и ничего показать не могу.... занятно...
Не распространяются о возрасте только дамы, которым есть чего стыдится или скрывать.
Я вот 10 лет уже занимаюсь историческим фехтованием и понимаю что потерял слишком много, занимаясь самостоятельно, т.е. без толкового тренера.
" И я согласен с тем, что в основном самоучки практически ничего не умеют...
или не могут)) НО В ОСНОВНОМ НЕ ЗНАЧИТ ВСЕ!" Вы мою фразу до конца дочитали?))
Если я приеду в Питер я вам обязательно напишу)) Думаю встретиться было-бы весьма занятно))
Вы сами сказали что для вас это хобби... для меня это больше чем хобби...
А не распространяюсь я из-за особенностей моих взглядов на жизнь... так вас устроит?
это как дуальщиков - 1 на сотню. Обучение с вероятностью успеха 1% не стоит даже рассмотрения.
Вот собственно в чем смысл этого разговора с вами.
приезжайте, пишите. Будет занятно сравнить уровень реконструкторов "юга Украины))" и нордических дрыномашцев.
просто хочу сказать, что когда я тренируюсь один или даже нахожусь дома без меча. я просто развиваю левую руку. (прокачиваю обоеручие :) )
можно еще отрабатывать верчение.
2. У Мишенева обсуждали :http://vkontakte.ru/topic-1279919_3335919
3. Если кто считает себя профи дуального боя, то скажите - буду весьма признателен. Доберусь - возьму пару уроков.