Странный спор...Мнения субъективны...Мне кажется что стоит потратить время на несколько уроков с хорошим тренером (но не всю жизнь).А дальше свободно развиваться...Хотя все от ситуации зависит...Кто то сам доходит до толка,кого то нужно тащить...
Хм... интересная тема.... А я и не заметил.... С одной сторноы, я согласен, что можно изучить основы фехтования, как владения мечами. И даже, можно, при должном желании, настолько отточить рефлексы, что выполнять все движения, переходы и другие элементы до автоматизма... НО фехтование это не то, насколько хорошо ты их выполняешь, а то, насколько ты можешь их применить в бою с противником реальным, который не ждет, когда вы покажете ему всю фееричность движении, а просто возьмет и ударит вас... Поэтому учить фехтование по книгам это как онанизм... Вы можете сколько угодно представлять себя половым гигантом, при этом не знаете, что делать с девушкой. З.Ы. Простите за сравнение, я никого не хотел обидеть, но это наиболее подходящее сравнение... ИМХО
В книгах, особенно старинных трактатах, считалось, что человек взявший в руки книгу, знает базовые элементы... Поэтому в книгах расписаны частные случаи поединка... А когда новички пытаются принять их как базу,получается ересь.. Лично мое мнение, что без должной подготовки в боевом искусстве пытаться освоить самому средневековое фехтование с нуля бесполезно... Да, и нужна практика с БОЕВЫМ ОРУЖИЕМ...
Алексей, с таким литературным слогом могли бы и другой пример подыскать)))))))))))))))))))) Мое мнение - нельзя. Отрабатывать и дорабатывать, кода уже имеешь базу это да. В общем, согласна в Андреем.
Еще бывают крайности - позанимался по китайскому самоучителю сам с собой, сшиб люстру, "отработал" всепобеждающую технику и пошел на улицу демонстрировать навыки. Накостыляли. Попал в больничку.
"Еще бывают крайности - позанимался по китайскому самоучителю сам с собой, сшиб люстру, "отработал" всепобеждающую технику и пошел на улицу демонстрировать навыки."
Таких ребят надо в психушку. По сабжу - любое БИ, особенно его база, может быть адекватно изучено ТОЛЬКО при непосредственном участии хорошего тренера. Самодел по книжкам - таймкиллинг и задротство. Люди, которые всерьез защищают такой способ обучения, нигде и ничего не достигли, никого и нигде не побеждали - могу утверждать это с однозначной уверенностью.
Юрец, "Пара уроков и свободно развиваться" - такой метод работал в средневековой Азии, когда адепт приходил к учителю, он давал ему пару движений на отработку, после чего адепт месяц денно и нощно на износ и до оскомины эти движения забивал в мозг. После приходил к учителю вновь, тот поправлял ошибки, отправлял тренироваться дальше, повторять до готовности. Речь идет о профессиональных бойцах давно ушедших эпох, а не о задротах с любстрами, которым это нафиг не сдалось. В современных реалиях такая система не работает. пара уроков - ничего не даст.
Прошу прощения что влезаю. мне 37. Первый раз взял шпагу в руки в 12 лет. Есть разряды по фехтованию. Потом была катана,ножи,щит и меч,казачья шашка.И опять поздняя европа-шпага. Вот сижу и тупо смотрю на книгу Мораци. И точно знаю что бы учиься по книге нужно быть профессионалом!!!
Если есть Огромное желание можно дома научиться фехтованию! Уважаемые фехтовальщики забывают, что фехтование по определению являтся противоборством двух человек с некоторой спецификой - применением оружия. Если у человека есть базовые навыки ведения боя, скажем бокс, карате или просто дрался всерьез не на жизнь а на смерть, то он может самостоятельно изучить какую угодно модификацию мордобоя, если задастся такой целью.
могу даже предложить план тренировок, с помощью которого можно этого добиться, но опять таки - ето только для БусиИ!
Например сержант морской пехоты, обладатель медалей за отвагу и боевые заслуги. Человек сохранивший во время командировки в Чечню в 2001 году всех до ЕДИНОГО бойцов ввереного ему подразделения (разведка). Шеховцов Олег Викторович. Ышо надыть или инаффф?
Я понимаю что собственно к ист феху это особенного отношения не имеет. Но мы вроде и не про спорт говорим а про боевое исскуство. Так вот определенных успехов в этом направлении добиться можно и занимаясь дома. Определенно приоритеты выглядят так: 1.ваще не заниматься 2.заниматься одному 3.заниматься с группой единомышлинников 4.заниматься у опытного тренера. но разумеется лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. однако знак равенства между 1 и 2 ставить все таки ниизяяя!
Неправильно сформулировал вопрос - много ли мастеров ТОЛЬКО с этим планом натренировалось. Думаю сержант морской пехоты не дома срочную службу проходил )))
"знак равенства между 1 и 2 ставить все таки ниизяяя!" Да вобщем никто не спорит.
Разумеется но чтоб туда попасть конкурс надо было пройти не слабый. Просто мне кажется что лучше жалеть о сделанном чем о не сделанном. И сидеть на пятой точке в любом случае не стоит. Надеюсь мы сошлись во мнениях?
прошу прощения за то что в спор влез. один в поле не воин так же и с тренировками в одиночистве лиш основа. это меч им махают это враг его бьют мечом. я долго занимался один года 2 наверное может поболее (там возраст спрашивают смотрю мне 23) в прошлом году нашлись единомышленики и мы начали заниматься. я оказался нолем полным в практике. с горем попалам стал осваивать искуство (громко сказал осваивать нет делать робкие попытки. кстати занимаюсь кендзюцу) но вот беда группа распалась и я снова один тренировки каждый вечер рублю воздух самодельным мечом. к чему я все веду. БЕЗУСЛОВНО без мастера не достичь высот проверил на себе. но жизнь штука такая мастер не всегда под рукой а мечь уже слился с душей так что делать? ответ один тренироваться дома прикладывая максимум усилий. и надеяться на чудо.
отступлю от темы да простит меня админ. господа может быть кто то знает трениров или мастеров в городе Великие Луки Псковской области напишите буду признателен.
В сольном махании, чем бы то ни было, есть один существенный минус - вы не видите врага и его действий. Единственная польза от такого процесса - физподготовка. Вы можете стать выносливее, сильнее и быстрее, но техники вам не развить. :( Зато потом, бойцов начального и среднего уровня вы тупо можете взять измором. :)
Полностью согласен с предыдущим ответом. От себя могу добавить, что самостоятельные тренировки могут навредить будущим занятиям с тренером. Если человек привыкнет наносить неправильные удары на груше, ему будет сложнее делать это правильно. Рефлексы, мать их... А физическую подготовку приобретают древним как мир способом - в качалке или на турничках)))))) Для того чтоб подкачать руки, не обязательно одевать на себя доспехи и махать мечем в квартире, разбивая любимые мамины вазы, телевизор, окна и прочее)))))
>Если человек привыкнет наносить неправильные удары Это если воздух рубить. А если "болвана" то шанс правильности появляется.)
Качалка ИМХО не для тех кто спаркой хочет - она сильно снижает подвижность. Для качков - только бугурт. А вот турник и гимнастика - самое оно! >махать мечем в квартире Это полный хаос! :) Рекомендую выйти на природу, найти сухое дерево, и околачивать его, пока не упадет. Потом найти другое :)
Наглядный пример - знакомый около года набивал удары стальной трубой по дереву. Я ему дал свой меч и половина ударов у него идет плашмя или чтото вроде того. Вот щас бьюсь над ним чтоб не портил мои ништяки а бил правильно. О вреде качалки - не сгласен. Если у человека нет силы чтоб мечам махнуть, какая нахрен скорость?
Нуу... Среднестатистический меч из сталюки весит максимум 3 кило. Тут вопрос не о силе скорее, а о выносливости. А тягание железяк закрепощает мышцы, мне знакомый тренер по единоборствам рассказывал, какие качки "деревянные". Но это все же лучше чем ничего...
удары стальной трубой по дереву половина ударов у него идет плашмя
Труба-то круглая! Нарабатывал бы мечом - не было бы этого.Это самая распространенная беда тех, у кого тренировочное оружие круглое...
А насчет круглого оружия - угу, согласен. Я вот когда набивал палкой по дереву - контролировал чтобы касание происходило с той стороны палки где у меня пальцы. Ну по аналогии с мечом - линия лезвия с линией пальцев совпадает.
Глянул видео... Нет, у нас в городе таких точно нет...
>контролировал чтобы касание происходило с той стороны палки где у меня пальцы. Еще вариант - рукоять отшлифовать до эллипса. Тогда и чувствовать можно, где в данный момент линия эта, и крутится оно меньше.
Глянул видео... Николай, а какой отношение качки и ,брейкдансеры имеют к фехтованию? Насчет круглого оружия - им удар поставить практически невозможно. Но если удар уже поставлен, набивание груши увесистой палкой/трубой/атматуриной/другим круглым предметом принесет столько же пользы сколько тоже упражнение выполненное мечем. Когда техника удара выработана, самое время наращивать выносливость, а для этого любая "рельса" сгодится)
Можно ли научиться фехтованию на двух мечах в домашней обстановке?
З.Ы. Простите за сравнение, я никого не хотел обидеть, но это наиболее подходящее сравнение... ИМХО
Мое мнение - нельзя.
Отрабатывать и дорабатывать, кода уже имеешь базу это да.
В общем, согласна в Андреем.
Еще бывают крайности - позанимался по китайскому самоучителю сам с собой, сшиб люстру, "отработал" всепобеждающую технику и пошел на улицу демонстрировать навыки.
Накостыляли. Попал в больничку.
Таких ребят надо в психушку.
По сабжу - любое БИ, особенно его база, может быть адекватно изучено ТОЛЬКО при непосредственном участии хорошего тренера. Самодел по книжкам - таймкиллинг и задротство. Люди, которые всерьез защищают такой способ обучения, нигде и ничего не достигли, никого и нигде не побеждали - могу утверждать это с однозначной уверенностью.
Юрец, "Пара уроков и свободно развиваться" - такой метод работал в средневековой Азии, когда адепт приходил к учителю, он давал ему пару движений на отработку, после чего адепт месяц денно и нощно на износ и до оскомины эти движения забивал в мозг. После приходил к учителю вновь, тот поправлял ошибки, отправлял тренироваться дальше, повторять до готовности. Речь идет о профессиональных бойцах давно ушедших эпох, а не о задротах с любстрами, которым это нафиг не сдалось. В современных реалиях такая система не работает. пара уроков - ничего не даст.
могу даже предложить план тренировок, с помощью которого можно этого добиться, но опять таки - ето только для БусиИ!
Ышо надыть или инаффф?
1.ваще не заниматься
2.заниматься одному
3.заниматься с группой единомышлинников
4.заниматься у опытного тренера.
но разумеется лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. однако знак равенства между 1 и 2 ставить все таки ниизяяя!
Думаю сержант морской пехоты не дома срочную службу проходил )))
"знак равенства между 1 и 2 ставить все таки ниизяяя!"
Да вобщем никто не спорит.
отступлю от темы да простит меня админ. господа может быть кто то знает трениров или мастеров в городе Великие Луки Псковской области напишите буду признателен.
А физическую подготовку приобретают древним как мир способом - в качалке или на турничках)))))) Для того чтоб подкачать руки, не обязательно одевать на себя доспехи и махать мечем в квартире, разбивая любимые мамины вазы, телевизор, окна и прочее)))))
Это если воздух рубить. А если "болвана" то шанс правильности появляется.)
Качалка ИМХО не для тех кто спаркой хочет - она сильно снижает подвижность. Для качков - только бугурт. А вот турник и гимнастика - самое оно!
>махать мечем в квартире
Это полный хаос! :) Рекомендую выйти на природу, найти сухое дерево, и околачивать его, пока не упадет. Потом найти другое :)
О вреде качалки - не сгласен. Если у человека нет силы чтоб мечам махнуть, какая нахрен скорость?
удары стальной трубой по дереву
половина ударов у него идет плашмя
Труба-то круглая! Нарабатывал бы мечом - не было бы этого.Это самая распространенная беда тех, у кого тренировочное оружие круглое...
Про деревянных качков вот:
http://www.youtube.com/watch?v=tPAG8WMfiLE
Эт значит что все зависит от тренировок.
А насчет круглого оружия - угу, согласен. Я вот когда набивал палкой по дереву - контролировал чтобы касание происходило с той стороны палки где у меня пальцы. Ну по аналогии с мечом - линия лезвия с линией пальцев совпадает.
>контролировал чтобы касание происходило с той стороны палки где у меня пальцы.
Еще вариант - рукоять отшлифовать до эллипса. Тогда и чувствовать можно, где в данный момент линия эта, и крутится оно меньше.
Насчет круглого оружия - им удар поставить практически невозможно. Но если удар уже поставлен, набивание груши увесистой палкой/трубой/атматуриной/другим круглым предметом принесет столько же пользы сколько тоже упражнение выполненное мечем. Когда техника удара выработана, самое время наращивать выносливость, а для этого любая "рельса" сгодится)