Айкидо в реальном уличном бою Миф или реальность ?

никто же не против цитат...они глубокие, и по содержанию и по практике, на основании которой удалось увидеть мир и понять его несколько иначе ....

просто я думаю, что понять эти слова возможно только после нескольких десятков лет практики....и люди , цитирующие О-сенсея , прозанимавшиеся годик-другой а порой и пару месяцев . меня просто умиляют ))

типа прочитал книжку и посмотрел пару роликов и все понял )) и давай нам безграмотным двигать теги о вселенской любви, мол вот вы какие все тупые и темные....книжек не читаете и про гармонию ничего не знаете.

сидите там у себя в зале и потеете , а нормальные пацаны все уже поняли и могут пить пивас ибо следуют Пути и Искусству Мира.

собственно осталось запускать голубей и петь хором песни....

Согласен,про прозанимавшихся пару месяцев и цитирующих Осенсея!Хотя все же здание строится с фундамента!
Наверно,я все же заслужил право его цитировать,прозанимавшись 8 лет айкидо,стараясь практиковать 24 часа в сутки!

меня просто умиляют )))) Ну, Олег )))) Политкорректно пошутил...

Игорь, если не сложно, поделитесь, как вы практикуете айкидо 24 часа в сутки? Я вот его уже только 8 лет преподаю, но...

здание с фундамента )) это практика , знания и опыт....и ни в коем случае не цитаты , это во-первых.

Миамото Мусаси тоже по преданиям убил человек 60 народа, а потом ушел в пещеру и написал книгу о том что в принципе никого убивать не обязательно...по принципу, хорошая мысля - приходит опосля.

О-сенсей написал книги тоже не в 30 лет. Он прожил жизнь достаточно долгую и наверное не простую. Была война, в которой Япония проиграла , была оккупация, был запрет на занятиями Будо , Америка двигала свои теги про построение нового общества с демократическими ценностями, отказ от старого режима......не просто там все было одним словом.

Почему Уэсиба поехал на Гавайи с показательными выступлениями и ПРЕЗИДЕНТ АМЕРИКИ лично приехал туда ???? типа просто так ))) захотелось посмотреть и делать было нечего...

поэтому и говорю , что и 8 лет не достаточно ибо Айки это далеко не приемы в зале и не битье морд в парке.....это история длинной в 600 лет и знание этой истории порой помогает увидеть очевидные вещи и книжные постулаты совсем под другим углом....

но надо понимать , что настоящую инфу ....знают единицы.....уж так получается ....

Я даже добавлю, что настоящее айкидо - это личный взгляд мастера дайто рю айкидзюдзюцу через призму учения секты омотэке и ЛИЧНЫЙ духовный опыт и поиски. Плюс, как точно заметил Олег, доминирующая политическая ситуация в стране, тенденции, которые тогда существовали. Повторять цитаты Уесибы не имея представления о том же учении омотэке и о его духовных, и мистических изысканиях не просто глупо. Это все равно, что попугаи повторяют понравившиеся выражения.
Кроме того, у нас уже была одна икона - В.И. Ленин. Цитат - выше крыши. И лишь очень немногие, кто читал его полное собрание сочинений и изучал историю, знает, что порой его общеизвестные цитаты имели совершенно иной, иногда даже противоположный смысл.
К сожалению, с Уесибой происходит ныне тоже самое...
Хотите знать, что и о чем он говорил - учите японский, читайте в оригинале, а не цитируйте достаточно вольные переводы через третьи руки. Что уж тут говорить, если само слово АЙКИДО подавляющее большинство практикующих переводит абсолютно неправильно.
p.s. Уесиба был мастером айкидзюцу и прошел ОХЕРЕННУЮ школу. Покажите мне человека, который сомневается, что оно эффективно))) А то, что изучают большинство людей сейчас, называя это АЙКИДО - копии техник очень большого мастера в последней трети его жизни. И, к сожалению, мало кто задумывается о корнях, о том, какими эти техники были раньше, и что за ними стоит. В итоге - чаще всего мы видим только пустую внешнюю форму без внутреннего содержания, которая очень хорошо прокатывает на "партнерах" по додзе, но, почему-то, не прокатывает на людях, которые не знают, что "а вот тут ты должен упасть"...

Ну разошлись ребятки)))) Все щастливо оставаться мне тут демогогничать некогда!

Айкидо слишком коммерциализировано. В том виде , в котором его сегодня преподают оно ничего общего не имеет с тем ,чему учил Токаку Сокеда Морихея Уесибу. Приходят люди , которых как правило никогда и никто не бил. Они не знают что такое атеми ,они не испытывали боль- обыкновенную физическую боль от удара . Ответственность лежит на тех кто начинает им рассказывать сказки о том, что в айкидо физическая подготовка не актуальна и атеми применяем лишь для отвлечения противника.Забывая о том ,что это БИ ,а не танец с захватами и что в бою вообщето не били а убивали, а для того чтоб выжить самураи вообще-то тренировали не только тело но и дух. Извините ,если слишком категоричен , надоели эти дебаты "реально-нереально."

да все верно...об этом и пишем ))

духовники убежали уже, гопники тоже....теперь есть возможность поговорить ))

Полностью согласен с Петром )) Именно потому, что в айкидо приходят люди, наслушавшиеся сказочек про любовь, гармонию и как силой духа одним махом всех убивахом люди и практикуют "балет на татами", а виноваты прежде всего их "недобросовестные" инструктора, которые втюхивают им сии сказочки.

"Приходят люди , которых как правило никогда и никто не бил. Они не знают что такое атеми ,они не испытывали боль- обыкновенную физическую боль от удара ."
Я не согласен с этим утверждением... В основном мужчины занимающиеся Айкидо знают что такое боль... или что такое сильная боль... У нас в додзе есть и милиционеры, и ВДВшники, и военные, спасатель так же...
Я лично несколько лет назад получил серьезную травму... "Компрессионный перелом позвоночника" поверьте... это не из приятных ощущений... После всего, боль от удара по лицу, перестала пугать...
Всем нравится пластика, и красота исполнений техники на базовых уровнях... "Туда" дальше техники становятся, жестче, гораздо быстрее...
И почему все говорят только лишь об "атеми" ?!?!? В Айкидо есть прекрасные СКИ... А как же Маваши-гири... Майо-гири... Уширо-гири...
(прошу прощения если не верно озвучил названия)

Уважаемый Дмитрий , я не возвожу свой комментарий в абсолютную истину, речь идет о тенденции . Т.Е. о большинстве : айкидо рекламируют как БИ , которым могут заниматься все , но ведь это не тай-цзи , это не оздоровительная система , а зовут всех вот и получаем большинство ведущее здоровый образ жизни (это хорошо ), но понятия не имеющее о том что такое бой ( и это не совсем хорошо...)

Дмитрий, у меня среди учеников тоже есть и ОМОНовцы, и боксеры, и бывшие спецназовцы. Ни у кого из них не возникает никаких сомнений в эффективности айкидо в моем исполнении. К сожалению - это больше исключение из правил, чем правило. А еще в нашем зале занимаются Ки-айкидошки. При всей своей богатой фантазии я очень сомневаюсь, что их балет способен причинить какой-либо вред моим старшим ученикам, хотя у них и атэми и т.д.... )))) Ну и что, что в айкидо есть атэми? Я даже готов предположить, что есть "прекрасные цуки". Сколько из тех, кто занимается айкидо умеет их ПРАВИЛЬНО и ЭФФЕКТИВНО бить?
Обычно происходит так: "О, у нас есть атэми!" После чего демонстрируется что-то смехотворное, что не представляет какой-либо угрозы для более-менее среднего "ударника". Люди ведь не будут (в отличии от партнера по татами) стоять замерев как истуканы и безропотно "принимать" ваши атэми )))))

Да уж....
А у меня вопрос. Для девушки 50кг подойдет ли Айкидо как средство самообороны? В случае если кто-то напал (по-моему обычно сзади на девушек нападают) сбить его, лучше что-нибудь сломать при этом (что догонять не стал) и убежать?
Или лучше чем-то другим заниматься для самообороны?

Да нууу... Какой процент в среднестатистическом зале Айкидо бывших спецназовцев? Мало очень. Согласен, они молча терпят все )))) Сотрудников МВД больше, но я бы не сказал, что их особо раньше били ))) Не думаю, что стоит выделять этих товарищей из общей массы. Про спасателей вообще молчу, обычно это мастера спорта по домино ))))

В основном, в зале Айкидо мурзики тренируются, с чем вынужден согласиться. Плюс ко всему, тех кто занимается 7 дней в неделю единицы.
Ходят 3 раза в месяц на тренировки, получают в кабаке звезды от боксеров и рассказывают потом по форумам, что Айкидо фигня.

Любовь, у меня жена многократная призерка чемпионатов и кубков страны по Киокушин Каратэ в легком весе, инструктор, занимается уже лет 20... Так я ей не разрешаю вступать в уличные разборки.
С 50 кг, нужно иметь уровень Тамуры, чтобы заломать мужика 100 кг.

Попробуйте, для самообороны оружие, как варинт... Но тут тоже тренироваться нужно. Просто купить и носить не выйдет, только хуже себе сделаете.

Оружие могут и против меня использовать.
Я и не собираюсь вступать в разборки. Моя задача - оборона. Вот мне и интересно какой вид единоборства для этого лучше всего подойдет? Что скажете?

#12
Легион Легион
31 дек 2009 в 14:02
я как погляжу сударьвы ДК !
Я имею 1 кю по айкидо , карате . Являюсь чемпионом России по карате
12 лет в спорте изних 5 лет приподаю

Да-да видно, такие грамматические ошибки, прям капец) 8-ми летний школьник

Любовь, совершенно верно. Могут использовать. По этому оружием нужно заниматься. Не меньше, чем рукопашкой. Плюс психологическая подготовка, а главное правила личной безопасности.

Спасибо.
Все таки наверно на Айкидо остановлюсь :)

В любом случае не проиграете. Айкидо - это прекрасное хобби :-)

насчет эффективности - айкидо в классическом варианте, действительно, требует очень много времени для получения уровня, при котором вы действительно сможете дать серьезный отпор на улице хотя бы двум противникам

я занимаюсь реальным айкидо, по системе Врачаревича, который, кстати, использует румынский спецназ.

нас учат не "использовать силу противника против него", а просто и незамысловато делать больно, чтобы противник сам упал. я недавно пришел и особо не верил, честно говоря, но проникся, когда меня легко сложила девочка весом 50 кг =) причем так, что я был рад упасть сам, чтобы не было так больно!

все вполне применимо!

то, что я пока успел увидеть - это защита от реальных ситуаций. прямой удар в челюсть, хуки и джеббы - и приемы работы с ними. айкидо намного реальнее любого другого вида БИ за счет того, что нам не надо бить в ответ. наша задача - правильно уйти от удара и поймать бьющую конечность, и потом все заканчивается. я не готов подставлять свою челюсть под профессиональные удары и валяться в нокдауне только потому, что противник тяжелее меня.

тут проблема только в том, чтобы преодолеть психологический барьер и сделать человеку по-настоящему больно, заставить себя нанести ему тяжелое повреждение. ну и, конечно, быть быстрее него!

"девочка весом 50 кг " Если парень не подготовлен и у него 65-70 кг, то реальность. 90-100 кг бывший боксер или борец - миф

"правильно уйти от удара и поймать бьющую конечность" правильно уйти - реальность, поймать бьющую конечность - миф

"конечно, быть быстрее него!" миф. через время поймете, что Вы должны быть не быстрее и не медленнее ;-)

В зависимости от уровня девочки всеж , девочки разные бувают .
Поймать бьющую конечность , а накой собственно ее ловить ?
Ушел с линии атаки , сначала удар потом если тело еще стоит то техника .

Кстати, для любителей цитат:
«Вы никогда не должны забывать о происхождении и цели Будо. Если вы забудете, то останется только глупое подражание чистой философии и стилю жизни. Это имеет особенное значение в отношении к Айкидо». Томита Такедзи

А в инете не дано погуглить?! Если бы вы это зделали то узнали бы что: во-первых Айкидо-БОЕВОЕ искуство. Во-вторых есть множество стилей айкидо. В-третих все зависит от твоего мастерства и от самого тебя. В-четвертых Мастера айкидо изучают другие виды искуства не потому что они не могут себя защитить, а для того чтобы узнать как можно больше. И если вернуться к пункту первому, Айкидо это все лучшее из других искуств. Морихея занимался и достиг мастерсва во всех боевых искуствах.