Айкидо в реальном уличном бою Миф или реальность ?

ваша манера вести спор переходя на личности в попытке унизить другого человека, тем самым возвысив себя сразу выдает в вас обычного опера. до следователя то не смогли доучиться уважаемый.... или совсем не учились на юридическом? как мне помнится лет 10 назад брали всех подряд, лишь бы было высшее.
тем лучше, что вы знакомы с системой: какой процент людей спасается от нападений организованных групп? и что вы думаете, как взрослый дядька - сможет айкидока годы занимающийся у вас постоять за себя?

Антонио Родриго Ногейра
Royce Gracie
или
http://vkontakte.ru/video15614019_141227766
http://vkontakte.ru/video-425768_132709399
если хотите кругозор расширить

))) ну, да. обычный недоучившийся опер с двумя высшими и красными дипломами ))))))))) Где же я возвышаю себя, уважаемый? Просто надо иногда сначала читать посты в которых отметились, а потом уж...

За других не скажу, но взрослые дядьки, занимающиеся у меня в омоне служат - наверное смогут ))))))

А, так вы батенька бразильское дзю-дзюцу имели ввиду? )))) Ну-с, кто ж знал.. А-то как-то сложно под "ждиу - ждитсу" догадаться. Тем более, что оно, прежде всего, японское ))))))))))))))))

Уважаемый Денис Geomancer Эйдинов, нет желания с вами препираться, это не путь любви, просто отмечу, лишь с той целью, что бы вы не сказали такого где при людях.
дзю-дзюцу так произносится. джиу-джитсу так пишется, ну совсем как "жи" "ши" пиши с буквой "и" хоть и слышится "ы"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Джиу-джитсу
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushako...
Словарь Ожегова С.И. стр 141; между "джип" и "джонка"

Дмитрий Ченский
Уважаемый Дмитрий,
Есть японское название - дзю-дзюцу, джиу-джитсу - подстрочный перевод с английского. В Японии известны дзю-дзюцу, суси, сегун, Уэсиба и т.п., а не джиу-джитсу, суши, шогун, Уешиба и т.п.
Кстати, на родине известного математика, физика и астронома Христиана Гюйгенса в Нидерландах - такого не знают, а знают его как Christiaan Huygens. Надеюсь не надо объяснять почему))))
С уважением, Константин Венцкевич

на счет образований это был вопрос.
ну за дядек в омоне я сильно не волнуюсь, как в общем за себя и вас тоже, все же вы мастер (как я понял) => больше меня понимаете в айкидо
к теме обращаюсь, и спрашиваю, против отморозка (пусть 1) что вы примените, на сколько это будет короткая форма приема? и останется ли это айкидо, или отсебятина будет.

Константин Венцкевич, мне ясна ваша позиция
но дело в том, что я больше доверяю Д.Н. Ушакову нежели вам.
как только вы станете уважаемым филологом я сразу к вам прислушаюсь в этом вопросе
PS уешиба =))) где вы это видели, если не секрет?
PPS в каком словаре написано дзю-дзюцу без джиу-джитсу? писал уже джиу-джитсу -пишется по русски в России, дзю-дзюцу произносится

Дмитрий Ченский,
советую Вам ознакомиться с правилами перевода названий и имен с одного языка на другой.
Тем более изучая то, что относится к другой культуре будет некорректно коверкать их произношение.
По поводу "Уешибы" половина переводной литературы по боевым искусствам Японии, т.к. переводы велись не с японского оригинала, а с английского перевода без учета тонкостей японского произношения и написания.
С уважением, Константин Венцкевич.
P.S.: Как инструктор с 8-ми летним стажем, позволю себе задать Вам вопрос - что Вы понимаете под короткой формой приема и "отсебятиной" в прикладном исполнении техники айкидо? Если возможно - примеры.

"вы все время ходите, оглядываясь? я, вот нет."

Может это конечно и удивит, но оглядываюсь. Правда я и "постарше буду"(с) ))))

Константин Венцкевич, можете писать хоть иероглифами, я же говорю, опровергните сперва сложившийся обычай на научном уровне, потом говорите как "надо", а пока говорите как хотите, но вы не можете указывать как правильно а как нет.
(я еще глянул Ожегова словарь, там то же самое что я говорю)

как ученик, без контроля, только атеми, а прием как страховка, раз уж вы так опытны, вы наверное должны сказать?
что будете делать если в партер свалят? айкидо? какое?

Eugen Donetskiy удивит=)
может это и у меня войдет в привычку =)

Константин Венцкевич поскольку вы инструктор и продаете свои знания, можно и без всяческой конкретики, просто по честному: на улице то, как вы постоите за себя будет айкидо или нет?
про короткие или поные техники это я как пример

Дмитрий Ченский,
А что, оказывается в айкидо ударов при исполнений техник нет вообще? Недостаточно Вы айкидо изучили, чтобы такие выводы делать.
В партере элементарные техники контролей суставов - попробуйте сами - не все же Вам разжевывать. Опыт, опыт и еще раз опыт. Работает все прекрасно! Проверено далеко не один раз)))
Про обычай на научном уровне - надеюсь, не будете спорить, что одни из ведуших востоковедов и переводчиков с китайского и японского Маслов Алексей Александрович и Горбылев Алексей Михайлович владеют данной информацией намного лучше чем Вы.

Дмитрий Ченский,
Что Вы прежде всего понимаете под айкидо?
Есть такое понятие как тактика ведения поединка, которая напрямую зависит от множества факторов. Так вот, "короткое" или "длинное" исполнение техники напрямую зависит от этого. Сходите на семинары любого из сиханов Хомбу, поймете о чем идет речь и ряд вопросов отпадут)
На улице применял именно технику айкидо, на счету около 15 задержаний, причем вооруженных людей.

да техники учу и про атеми и цки знаю. раз уж вы знаете что сработает и сами проверяли на практике, то спор между мной (не применившим айкидо на практике) и вами не имеет смысла с точки зрения формальной логики.
я лично, на данный момент больше уверен в ударе кулаком, нежели в ирими (не технике как таковой, а моем исполнении)

давайте прекратим препирательства по поводу перевода?
я понимаю вас, однако же я встаю на сторону правового понимания вопроса. правильно (от право, норма права) писать джиу - джитсу, пока не будет внесено изменения в наш словарь (признанный официально) я иначе писать не буду, и с нормативной точки зрения я прав.
вы же, Константин Венцкевич подходите с точки зрения объективизма, но это не моя позиция. возможно Маслов Алексей Александрович и Горбылев Алексей Михайлович добьются внесения изменений в словари, и чудесно! я только за. поскольку я ничего не смыслю в этом я делаю как ПРАВИЛЬНО

"На улице применял именно технику айкидо, на счету около 15 задержаний, причем вооруженных людей."
что сказать если это действительно так, то вы мастер, и я надеюсь что достигну такого мастерства

в эффективности айкидо я и не сомневался, иначе и не занялся бы, однако встречал "мастеров" (из 10 на семинаре 2-3 таких) которые не смогут сделать на мне технику, причем я не буду тупить как уке, а они просто не смогут: к примеру икке, вариант ура (я при этом уке - расслаблен)
и они же учат людей, и им кто то дает пояса... вот в чем вопрос, а глядя на них неизбежно думается а не все ли такие (ложка дегтя в бочке меда) а не так же беззащитен и настоящий мастер в реальной ситуации.

"к примеру икке, вариант ура (я при этом уке - расслаблен)"

А что тут удивительного? Если человек знает, что ему будут делать икке ура, то не дать сделать технику может даже ребенок. Дело все в том, что в реальной ситуации, если не идет одна техника, то сразу следует "обратная".

Дмитрий Ченский,
На данный момент пишется и так и так, но в последнее время в нормативных документах чаще фигурирует термин "дзю-дзюцу" (данные Российского союза боевых искусств и Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму).

Вы задали вопрос о применений техник айкидо или "отсебятины" на тему айкидо. Не зная Вашего понимания данного вопроса - ответить сложно. Вам были заданы вопросы о Вашем понимании айкидо, и что Вы понимаете под короткой формой приема на которые, к сожалению, ответа Вы не дали.
Было упомянуто лишь о работе без контроля. А в муай тай ведя спарринг без контроля противника к чему можно прийти????
Если есть вопросы - обращайтесь, мы здесь и собрались, чтобы делиться опытом)))

Eugen Donetskiy
+++
К сожалению, это не сразу к ученикам приходит, вот и хотят сделать именно что-то одно))), а кроме хорошего исполнения техники как ката необходимы принципы выполнения техник, они и лежат в основе всего)))

Всем привет )))

2 Дмитрий ...сначала надо почитать всю тему, на это нужно терпение, но наверное это надо сделать...в данном случае.

потом, начинать спорить с инструкторами это моветон...если читаете и пользуетесь словарями , то наверное пытаетесь быть грамотным и культурным ??
так вот в Будо есть четкая иерархия, и начните с уважения к людям . которые положили на изучение БИ несколько десятков лет...

на данный момент Вы похожи на вот того же самого гопника...

и все что произойдет дальше будет ответом на ваш вопрос..

уважаемый Олег Курицын, разве я кого то оскорбил?
а на счет иерархии - не стоит прятаться за достижениями (даже если они действительно есть). согласно части 2 статьи 19 Конституции РФ все мы равны.
если вы действительно чего то смыслите, то несколько фраз достаточно что бы собеседник все понял. если вас есть за что уважать, то вас и будут уважать, но это, отнюдь не часы проведенные на татами, а те результаты, которых вы добились

я вот мало чего понимаю в айкидо, но работаю над этим, спрашиваю, узнаю, на равных

тему то я прочитал, но не нашел того, что спросил вот и все

Константин Венцкевич
да я сам не знаю ни 1 "укороченной техники", интересно было, на сколько айкидо в реальной ситуации похоже на то, что я вижу на татами. даже простое икке или никке или учикайтен санке.

Уважаемый Дмитрий Ченский, как человек, который не первый год изучающий японский язык, спешу заметить, что если вы японцу, далекому от боевых искусств, попытаетесь сказать джиу джитсу, а не дзю дзюцу, то вас никто не поймет. И доказываете им потом правильность произношения сколько вам влезет. Тоже касается и Уесиба и суси... хотя бы потому, что и это прочтение тоже не правильно. В русском и английском языках нет адекватного знака для обозначения данного звука - среднего между Ш и С. Думаю, что если вы не владеете японским, то как минимум не вежливо поучать людей, которые им относительно владеют... Написание Джиу джитсу - это АНГЛИЙСКИЙ вариант произношения дзю дзюцу, т.к. англоговорящим произнести правильно дзю дзюцу нереально. Впрочем, и русское прочтение сочитания "дз" тоже не совсем правильно. В словарь, о которром вы упоминаете, слово сие попало именно как английский вариант прочтения. Если же вы изучаете ЯПОНСКОЕ будзюцу, то будьте добры произносить это максимально приближенно к источнику, а не коверкать (и писать тоже). Просто правило хорошего тона. Это во-первых.

Во-вторых: кто вам сказал, что айкидо - это искусство любви? Искусство любви - это камасутра )))))

"к теме обращаюсь, и спрашиваю, против отморозка (пусть 1) что вы примените, на сколько это будет короткая форма приема? и останется ли это айкидо, или отсебятина будет." - для начала, давайте обсудим вопрос, ЧТО ТАКОЕ АЙКИДО. Это более актуально, чем применение айкидо в реальном уличном бою (интересно, кстати, а есть еще и не реальный?). Скажите, Дмитрий, вы действительно считаете, что айкидо - это набор определенных наборов техник исполняемых определенным способом?