Психологическая подготовка в Айкидо

Единоборства
Единоборства: Психологическая подготовка в АйкидоУважаемые участники группы! Хотелось бы разобрать следующую тему.
Давайте только по порядку. Человек, приходя на тренировку, имеет определенную цель. Научиться драться, уметь за себя постоять, поправить здоровье, поддерживать себя в тонусе, через физическую практику решить какие-то другие проблемы. НО! Человек просто стремится к комфорту. Что будет если я научусь драться? Буду здоровым и решу свои проблемы? Появится чувство спокойствия и комфорта. Конечно, моя изначальная цель может развиться и поменяться и я продолжу заниматься, но уже более спокойно и размеренно. Посмотрите на новичков, которые только переступают порог додзе и на обладателей высоких данов. Технику они делают ту же самую, делают те же шаги, но обратите внимание на их спокойствие. Когда нервничаешь, волнуешься, часто делаешь большинство ошибок.

Вернемся на улицу. Кто более страшен: человек, который дергается и орет; или человек который спокоен? Когда Вы спокойны, и не отвлекаетесь на агрессию у Вас будет намного больше времени решить тем или иным способом проблему.

Заметьте, я не призываю не бить Вашего оппонента. Бить или не бить - сами решайте, я призываю быть спокойными.

Для получения этого навыка можно использовать разные техники. Работа в парах, в.т.ч. ударная техника и набивка. Столбовая работа. Дыхательные и медитативные техники. Психологическая работа со страхом. Использование сверхжестких и сверхжестоких методов тренинга. Все в комплексе. Что характерно, несмотря на почти явную физическую направленность тренингов, они решают задачу по психологической подготовке человека в айкидо.
121 комментарий
avatar
Да такую задачку доктор Фрейд вместе О Сенсем никогда бы не разрешили))
Ну Вы круто загнули. А от иллюзий то зачем избавляться?

Еще интересно, что такое тренинг личностного роста? И зачем такие занятия с психотерапевтом ?

Типа страхами и жестью довести человека до психоза, а потом лечить?
avatar
Фрейд довольно однобок и циклился на сексуальности и ее проявлениях, если Вам известно, в мире существует масса психотерапевтов, сотни школ и течений, кроме господина Фрейда, которые все по-своему верны и придерживаются своего мнения.

А что здесь крутого? Иллюзии мешают видеть окружающее так, как оно есть. Ваша, например иллюзия в том, что Фрейд- это вся психология, а О-сенсей - это все айкидо, и еще в том, что Вы не можете избавиться от собственных иллюзий, было бы желание, но Вас никто не заставляет.

Ольга, Вы задаете странные вопросы. Вы не знаете что такое личностный рост? Что такое тренинг? Кто такой психотерапевт?

Вы сами-то понимаете, о чем говорите?

Еще раз повторяю: занятия для широкого круга участников, которые понимают, для чего им это нужно.
avatar
Ну во-первых не надо горячиться. Во вторых Фрейд не психолог, а основатель психоанализа. И это учение ( теория) единственное.

И еще... Само понятие психологическое айкидо на мой взгляд абсурдно. Примерно как масленное масло.

Вот например читала , что духовный рост в восточных БИ это поднятие кундалини на более высокие чакры. И задача очень сложная, и никаких иллюзий.:)...:=)
Что такое личностный рост действительно не знаю и тем более как его тренировать.
avatar
Тяжелый случай....
avatar
Ольга, психология не отменяет психоанализа. Мне кажется Вы не имеете представления, о чем говорите. Читать и болтать - одно, а практиковать - другое.
avatar
Приветствую всех! Дорогие друзья, есть вопрос, ну это даже как-бы не вопрос вовсе. Кто что чувствует во время кейко?
avatar
я скажу так, важно не только учится этому виду борьбы, но и без психологических вещей необходимо. Нас мастер учит так, не будьте агрессивны, Елси вы будете проявлять злость и агрессию, то у противника появится такое же состояние и хуже будет. Унас даже как то тренировка прошла так что мы сидели 20 минут и слушали нашего сенсея.Кто что бы что не говорил Я СЧИТАЮ что психолгия нужна иважна именно здесь, ведь вспомните как на русском будет айкидо- ай-любовь,гармония,ки-душа(всепобеждающая сила духа), до-путь,метод;а полностью звучит примерно так:путь к укреплению силы духа и гармонии с окружающим миром. тАК ЧТО СУДИТЕ САМИ
avatar
вот не стал бы я расшифровывать иероглифы ...неблагодарное это дело.

проблема западного ментала заключается в том,что он сначала хочет все понять и расшифровать,а потом приступить к практике...
а на востоке все совсем наоборот - сначала практика и потом через ощущения приходит понимание процесса,знать - значит уметь...

поэтому знающий человек не нуждается в обьяснениях ибо понять его может только тот кто уже умеет...отсюда и поговорки типа - знающий молчит,говорящий не знает.

У иероглифа ай несколько значений например соединять,смотреть...

ки - это некое абстрактное значение,которое можно переводить и понимать абсолютно по-разному.Получается ,что человек сделав перевод сразу начинает себя зашоривать в практике...

например..всепобеждающая сила духа )) или путь любовной гармонии ))

или соединение внутренней силы или наблюдение за дыханием ))

вот отсюда и начинается психология....сразу же...есть четкая установка в мозгах чего надо искать и все...начался поиск....

пришел человек искать гармонию вселенной и любовь а его заставляют впахивать и он идет туда,где поют мантры и занимаются поддавками...

и чего он будет развивать в себе...

поэтому...пришел и сказал,я ничего не знаю и не имею ни малейшего понятия что такое айки и как его делать,но очень хочу научиться и потом понять а не наоборот.

и начался долгий процесс познавания...и если будет возможность, сравнения различных школ и учителей...и если повезет , то приведут его пути к мастеру и только тогда у него будет шанс научиться ...

иначе кирдык )))
avatar
Мне что-то подсказывает, что в моих поисках гармонии приходится впахивать более, чем серьезно. Кимоно не высыхает ))

А по-поводу мантр, мудр, медитаций... это же не просто сидеть на жопе и сопли пускать или спать сидя или лежа в хитрой позе. Это тяжелая работа тела и духа, на определенном этапе, думаю, необходимая.

Опять же - каждому свое.
avatar
Для начала хочу сказать, что позиция Анатолия мне близка.

Ольга Стремилова, вы слышали про рефлексию? Например, не каждый чиновник, который берет взятки думает, что попадет в тюрьму. В определенный момент времени он убежден, что его ждет только хорошее. Проблема в том, что он не умеет рефлексировать объективно, рационально. И подчиняется в своих рассуждениях метафизике, эзотерики, собственным ошибочным логикам. Он не умеет выходить за рамки только собственных мыслей. А кто сказал, что он умнее всех? А если он глуп? Он сядет в тюрьму. Что я хочу сказать. За очень короткие свои посты у вас уже: фрэйд не психолог, психологическое айкидо (видимо Литвака М.Е. а вместе с ним Берна, основ конфликтологии, социальной психологии) - это тофтология, личностный рост у вас вобще вызывает вопрос:)! Если так все отметать, что для вас останется? Столько всего полезного, интересного. Разве это эффективно называть одну науку дурой, потому что зацепило что-то другое? Просветления-инсайты-озарение и эволюции от познания, а не от оспаривания чего-то. Или это тоже спорно для вас?

Добавлю, что вы пишите, что лозунгоподобно выссказывание. А я назову его емким и точным. Разве это не полезно, не созидательно?
avatar
Но ведь и была сначала практика,и расшифровала примерно, я согласна,что есть разные переводы, и не только в японском языке. И каждый высказывает мнение как может,стараясь передать суть того что он хочет преподнести.
avatar
1 иероглиф в слове Айкидо это уж никак не любовь
愛 - вот это любовь
合 - но никак не этот
avatar
Я же говорю это притмерная расшифровка
avatar
1.Друзья, я рад, что у каждого есть свое мнение и каждый его отстаивает. Но прежде чем говорить, что должно быть в айкидо и чему оно должно учить, давайте вспомним его основателя(Марихея Уесибу). Кто видил как он работает? Если кто видил, те знают он выполнял все техники, независимо от аппанента, с улыбкой. По его лицу можно было сказать, что он рад тебе и не желает зла. А теперь представьте, что к вам подходят 2 "шкафа" с ножами, вы сможете улыбнуться им? А контролировать себя? Неважно сколько по времени ты выполняеш технику, если ты невозьмеш себя в руки, ты ничего не сделаеш. Спаринг на татами, и драка на улице совершенно разные вещи. На татами контролировать себя гораздо легче, а на улице поджилки трясуться. Так вот для самоконтроля и умения трезво оценивать ситуацию и нужно психологическое айкидо. Если трясется рука, как сделать технику? Неумееш контролировать свою энергию, что уж говорить про энергию аппанента?
2.Айкида учит нас гармонии. Марихей говорил: "Неважно насколько силен мой противник, я буду победителем. И не потому, что сильнее его или двигаюсь бестрей, а потому, что бой закончится прежде чем начнется" Гоняя техники этому ненаучишся, битье по макиваре этому не научит. Люди которые начали заниматься для того, чтобы набить лица своим недоброжелателям, уже проиграли и непоймут Айкидо. Бокс учит бей и недумай, восточные боевые искусства учат же применяй свои навыки только если нет другого выхода.
3.Айкидо это не БИ, это стиль жизни. Начав заниматься айкдо, действительно начав, ты непрекратиш заниматься им. Айкидо учит нас быть водой в ручье. Когда в воде появляется преграда, она ее обходит, а это умение обходить сложности пригодиться как в БИ так и в жизни.
avatar
я полностью согласна с этим мнением, что без гармонии точно уж никуда именно в айкидо.
avatar
Разделяю мнение Дися, Раисы, Анатолия вот хочу добавить (но не исключая того, что психология интересна и главное полезна) приведу цитату:
"Люди часто говорят, что я создал айкидо благодаря изучению других боевых искусств. Но путь Такэмусю Айки, о котором я думаю, был другим", О'Сэнсей

Еще Морихей Уэсиба говорил, что-то о смехотворности и глупости бряцкающих оружием людей, которые идут против законов самой природы.

Собственно мне нечего добавить. Странно вообще иногда слышать от людей, что мерой того, как успешно ты владеешь айкидо (не техниками только видимо) является уровень противника, которого ты можешь завалить. Очень странные мысли.
avatar
Занятия боксом, каратэ и айкидо (и вообще не важно чем) на разных людей могут действовать по разному. Кого-то бокс научит грамотно работать руками, уважать соперника, воспитает характер и сделает достойным человеком. А кого-то научит бить не думая, искренне ненавидеть соперника и мухлевать на всем, чем можно.
Ведь даже название "айкидо", как Вы заметили, можно понимать достаточно широко. И точно так же причины и психологические установки для занятий у всех разные, и вынесут люди с тренировок в своих головах разные убеждения.
Морихэй Уэсиба в схватках был психологически стойким человеком. Да, на тренировках он мог кидаться боккэном в своих учеников, но быстро отходил... Годы суровых тренировок, совершенно разноплановых (БИ, закаливание, плавание, легкая и тяжелая атлетика и т.д.), большое количество жестоких схваток, множество тяжелых испытаний, тренировки у легендарных мастеров того времени. Большое значение он уделял и своей психологической подготовке, будучи глубоко верующим человеком.
Мы можем усиленно заниматься психологической подготовкой в до-дзе. Более того, мы должны это делать. Но где и как взять тот бесценный жизненный опыт, который безусловно имел Основатель? А для многих, возможно, и веру...
avatar
У каждого свой путь...Лишь могу сказать про свое понимание.Психолгия очень тонкая в айкидо,но она "делает свое дело". Скажем,например,я для того,чтобы глубже понять как надо психологически оценивать все вокруг попробвал при помощи знакомых,увлекающихся др. БИ, а также их сенсеев хоть чуточку разобраться в их философии и психолгии.Сравнил с тем,что накопилось у самого.Снова послушал своего сенсея, почитал книги других сенсеев айкидо.Копнул в корни айкидо.Снова сравнил.И в итоге этого всего проделанного начал находить ответы на волнующие меня вопросы.Чесно говоря, это дало положительные результаты в разных аспектах.
avatar
)))) а чего страницу засекретил ? жалко делиться накопанным в корнях ?
avatar
Нет, не жалко высказать свое понимание различных вопросов и аспектов в айкидо)) а на страницу это не выложишь))
avatar
так выскажи понимание аспектов ))

общие фразы какие-то получились ни о чем ....
avatar
Дык, Ден, можно и тему соответствующую создать, думаю всем будет интересно.
avatar
да я и не против.Только чтоб, как всегда до ругани не дошло и выяснения, кто "правей", а кто "левей".
avatar
Вот, например, волновал меня такой вопрос: О-сенсей еще говорил о том,что "Айкидо-это воплощение любви.Айкидо - это труд и любовь."
Может быть, в додзе, где уке вежлив к тебе,где он соблюдает все правила этикета, еще и можно быть столь же "учтительным" и искренне веселым на тренировке.Ситуация коренным образом поменялась,когда я встретил другого уке,из др. "стиля"( не люблю членить айкидо на стили).Дело проходило не в додзе,а просто в зале,где были маты.Чесно говоря,я не ожидал той формы атак, той формы агрессии, которую получил в качестве атаки.Это были не просто хорошие, центрированные удары,а четко отработанные, спортивные удары.И когда один из таких просвистал около носа, знаете, любовь и непротивление его аггрессии немного запаздывают в подсознании.естественно, что я понял,что ошибка во мне, а не в том,чему меня учили.Ошибка в восприятии.но как то нее избавится?Почему она возникла?вот от сюда и потекло все: начиная от нового изученя форм, разглядывания потайных смыслов, и заканчивая другими видами БИ.Там я нашел доволно много схожестей с техниками айкидо.естественно,техники техниками,а ведь контролируется все мозгом как никак...Значит, про их убеждения, понимания, философию я тоже интересовался.
Вот с чего все началось.А что касается моего понимания, того,к чему я пришел, так это надо конкретные вопросы задавать.Одно могу сказать точно: ничего нового не придумал.Просто то,что слышал раньше,стал по-другому оценивать и понимать.Для того,чтобы Уке любить, не надо к нему трепетно относиться.Достаточно делать все по принципам айкидо и просто вовремя остановиться.Если техника идет на принесение травмы,а нападающий не хочет мириться - доводи до логического конца.Главное,чтоб от его "непонимания" в тебе не проснулось чувство ярости или превосходства.На уке смотри трезво, остро и холодно.Но не акцентируй на нем внимание,как на цели для поражения.Много работаю до сих пор над биофизикой.Именно, над своим центром, движениях и восприятии всех движений вокруг себя в это же время.Раньше на боккен смотрел просто как на оружие.Теперь его использую как предмет для выработки всего мной перечисленного.Вырабатываю и проверяю свое понимание таких понятий как "занятие центра уке", "принятие его энергии " и т.п.В, общем,техника - это малая грань всего того,что несет айкидо.Через совершенство техники можно прийти к правильному поиманию.Но это не единственный путь.Без ментальных понятий ничего не приобрести...Если вас интересует конкретный взгляд на что-либо, то я с радостью отвечу.Мне будет интересно ваше мнение.
avatar
давно практикуете Денис ? у кого если не секрет ?....

я в нормальном смысле без иронии...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.