вин чун линии ип мана vs вьетнамский винг чункто кого???что более прогрессивно ?

Единоборства
Единоборства: вин чун линии ип мана vs вьетнамский винг чункто кого   что более прогрессивно???
88 комментариев
avatar
Врядли можно назвать кали грязным английским боксом! :)
Стать мастером можно и побыстрее, допустим лет за 5! ;) Ведь кто такой мастер? Тот, кто способен хорошо мастерить сам! :)))
avatar
но сами филлипинцы его называют грязным английским боксом))))я то что)))
avatar
У филлипинцев вообще рукопашка вторична, оружие альфа и омега! :) В принципе у самураев, как и у европейских дворян, тоже главенствовало владение оружием.
Интересно... Получается, если смешать европейские и азиатские техники владения оружием, а затем переложить на рукопашку... Получится грязный английский бокс! :)))
avatar
Денис, А можно узнать по подробней о Tang Family Weng Chun?
avatar
Владимир, там не нужно ничего совмещать:) они дополняют друг друга. Тайцзи помогает понять основные принципы в ВЧ, а ВЧ помогает понять где в движениях тайцзи атаки или защита. Китайцы очень скрытные и много секретов зарыто в, казалось бы, самых простейших движениях. Если не знать что искать, можно ничего не найти либо найти не то.
avatar
Вин Чун по сути вырос из богомола, точнее, из одного таолу Вун-Цун, посвященного технике работы с копьем... Добавили к курсу рядового копейщика технику липких рук, сделали ставку на скорость-со временем вырос целый стиль! :)
Совмещать ТЦЦ, багуа с ВЧ? Получится конфликт навыков: делая прием из ТЦЦ, разрушите прием ВЧ... Базы разные! Либо брать все самое нужное (НЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ) - тогда вырастет самобытный стиль, возможно лишь отдаленно напоминающий прародителей!
avatar
Антон, Полностью согласен.
avatar
Дмитрий, Два моих наставника (по вьетнамской и китайской линии В.Ч) долгое время занимались тай цзи.
Так вот, принципы построения и взаимодействия структур в В.Ч и в тай цзи - разные!
Способы разрушения структуры противника - разные!
Вложение массы тела в движения - разные!
Атаки и защиты - разные.!
Усилия в базовых движениях (выставляются в "маленькой идее") - разные!.
Выстраивание спины, положение таза, "передача силы с опорой о кости" - одинаковая.
Вывод - объяснять принципы Вин Чун с помощью принципов тай цзи неверно, как с точки зрения биомеханики, так и с точки зрения педагогики.
Есть серия тестов позволяющих проверять правильность выполнения "внутренних усилий" в "маленькой идее", попробуйте и поймете, что в тай цзи это выполняют совсем иначе.
avatar
Отличное развитие идеи ВЧ (и их совмещение с Цигун) получили у мастера Ван Кам Лена
http://www.youtube.com/watch?v=M2c5OvTpGlM&featu...
avatar
а разве я что то про кали говорил)я говорил про панантукан мне лично вообще разницы нет филлипинские японские африканские )))мне важна эффективность)))в бою)и еще оружие сразу скажу убивать никого не собираюсь даже если угроза жизни будет даже если соперников больше)))я хорошо умею метать ножи но никогда этим не воспользовался и не воспользуюсь))))оружие мне не интересно)
avatar
Владимир, вы опытный тренер, мне с вами не спорить. Но на мой неопытный взгляд все что вы сейчас сравнили это оболочка, которая и придает лютую непохожесть. Стулья бывают всяких разных форм и размеров, разные материалы, обшивка, декорация, но у него по прежнему не меньше 3х точек опоры, сиденье и спинка ;)
Проще говоря, и ВЧ и ТЦЦ - китайские боевые искусства имеющие ранг прикладных, созданные китайцами. В массе своей нация не выделяется богатырями или полными людьми. Как правило они невысокого роста худощавого телосложения. Не ужели они имеют настолько различную основу? ;) неповерю.

Лично мне мой тренер просто и доходчиво объяснил что именно нужно брать из ТЦЦ и искать это в ВЧ. Я ищу и у меня получается находить.
avatar
Китайцы вообще разные. Как раз неделю назад конференция была, народу со всех концов Китая... И богатырей хватает! :)))
Дима, в ВЧ и ТЦЦ разные способы приложения силы, разные формы ударов, резко отличающиеся формы стоек и передвижений... вывод: совмещения не получится. Либо кусок оттуда-кусок отсюда, либо новый стиль (уже и не ТЦЦ, и не ВЧ).
avatar
я тоже думаю что все китайские би имеют осходные основы и сочитаються легко)))а основа это использовать силу соперника против него и мягкость всегда побеждает грубую силу)))
avatar
Не знаю, Сергей, обычно все новоделы по совмещению стилей сводятся к смеси карате-кикбоксинга и дзюдо-вольной борьбы...
avatar
на самом деле суть то в том ,что кому то легко даеться кому то нет)))посмотрите на ван дамма например как он легко работает высокими ударами ног это дано не каждому кто то ноги тянет долго и нет толку )))посмотрите на джеки чана можете сказать что это всего лиш актеры но актера и выбирают вообщем из лучших только он не только драться должен уметь но и харизмой обладать уметь играть и прочее)))все зависит в первую очередь от старания и стремления)))эдкинс майкл уайт марко заррор дэни о нил все это джиткундо хорошо сочетаемые вещи в руках настоящих мастеров)
avatar
Джеки Чан - это да, настоящее кунг-фу на экране! :) В смысле искусство движения!
Эдкинс, Уайт, Ван Дамм... Какое там, простите ДКД? ))) Как раз то,что я описал выше: смесь карате-кикбоксинга, пары приемов заокеанского рестлинга и давно известных голливудских трюков... Что-то иное можно увидеть разве что у Сигала да Уэсли Снайпса!
Сергей, почитайте статью Ю.Кормушина о трюках в кино! ;) Увидите, как получаются "хорошо сочетаемые вещи в руках настоящих мастеров"! :)))
avatar
Дмитрий, Если тренер объяснил и у Вас это получается - поступайте как учит Вас тренер.
avatar
Владимир, спасибо.
Антон, о боги!!! опять про оболочку!!! К тому же я говорил не о совмещении, а о дополнении. Это разные вещи. Совмещение это мешать водку с портвейном, а дополнение это как коньяк с шоколадными конфетами. Разницу ощущаешь?
avatar
Дмитрий, я просто иду от соблюдения принципов: от внешнего к внутреннему... Что касается дополнения: опять же надо хорошо освоить различные методы по отдельности! Хотя в принципе мысли интересные! ;) От чи-сао и чи-герк перейти к туй-шоу: сперва задействуем руки-ноги по отдельности, затем учимся включать в работу корпус! :)
Дорогу осилит идущий!
avatar
Вооот:))) Наконец-то:)) Антон, молоток и +100500 уважухи за сообразительность.
А ведь можно и наоборот делать;) Через плавное и легкоотслеживаемое туй-шоу перейти к более резкому почти неуловимому чи сао. Учась выполнять плавные действия в ТЦЦ, находить нужные моменты повороты копрпуса, положения ног, перевод веса в ударную поверхность. Найдя все это успешно их прятать и применять в ВЧ ;)
avatar
Спасибо огромное! :)))
Дима, я уже писал выше: можно и дополнять, и успешно совмещать... Главное-четко знать, что и зачем вы добавляете! :) Дополнять и совмещать-дело полезное, а вот сваливание в кучу-совсем наоборот! :)))
avatar
ну мы поняли друг друга:)
avatar
Был интересный случай: со знакомым айкидокой искали точки соприкосновения ВЧ и айкидо! :) Интересные вещи получалиссь, особенно грамотно вписался в динамику айкидо винчуновский шаг-треугольник! Если бы дальше пошли по этому пути-получилась бы совсем интересная вещь, но уже не являлась ни ВЧ, ни айкидо! :)
avatar
главное делать и всегда получиться)
avatar
Антон, Я проводил семинары для секций айкидо. Получалось интересно.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.