Sergei, Самовыражением посредством смешения стилей занимаются в основном дилетанты. Представьте себе повара который "самовыражается" смешивая в одной кастрюле борщь,уху, и манную кашу!)). Опытные практики руководствуются не "самовыражением", а более объективными критериями.
Владимир, значит чемпионат фуфло)китайцы вам фуфло)вин яун в контактном поединке фуфло)))))смешение стилей фуфло))))ну может тогда вы сделаете не фуфло бой???ато выходит все фуфло))))
Sergei, Читайте пожалуйста мои сообщения внимательно. Поясню свои мысли более развернуто: - чемпионат - лажа. Я не вижу смысла устраивать соревнования по чи сао (склеенным рукам). Китайцы свое время ушу превратили из боевой системы в художественную гимнастику и теперь и с Вин Чун подобное совершить готовы. Я - против. - Вин Чун в ролике который Вы выложили (с контактными поединками) мне понравился. Есть недочеты, но ребята стараются - молодцы! Я нигде не писал, что это - фуфло. Вы ошиблись. Я лишь указал на очевидную разницу тренировочного поединка (контактного) и драки. - я так-же нигде не писал, что "смешение стилей" фуфло и что " ато выходит все фуфло". Как Вам не стыдно про меня такое писать! Я прямо сказал, что "самовыражение" для соединения техник - критерий не объективный. В драке не самовыражаться надо, а "решать конфликт силовым способом" (с). Соединение техник - процесс подбора и постановки индивидуальной биомеханической модели, наиболее оптимальной для конкретного бойца. А вовсе не чье-то "самовыражение". Надеюсь мои мысли Вам понятны.
Sergei, Эти системы создавали не "смешением" вовсе. В кикбоксинге пытались удары из карате ввести - получилось плохо. Тхеквондо и муай тай легли на боксерскую пластику гораздо органичнее. Саньда создалось то-же не "смешением". Это был заказ спортивных властей КНР и спортивные специалисты Китая проведя анализ современных методик контактных единоборств, создали и обкатали в соревнованиях новое единоборство - Санньда. АРБ - то-же не "смешивали". Специалисты из Военного Института Ф.К. - создали на основе имеющегося соревновательного опыта и наиболее переспективных методик подготовки новое контактное единоборство для армии - АРБ. Вывод - совмещение разнородных техник в рамках единой системы (вида единоборств) делается не "смешением" или "самовыражением", а вдумчивым анализом и соревновательным или прикладным опытом.
Сергей, спасибо я тоже думаю что для уличного боя нужно иное чем для ринга или тренировки в зале)Владимир, речь все таки об усовершенствовании винг чун так как именноо джиткундо я считаю самым продвинутым не имеющим границ боевым исскуством)))
http://www.youtube.com/watch?v=I1c-twy_zh4 посмотрите на них все это последователи брюса ли реальные чемпионы а теперь киноактеры у них удачно получаеться смешивать стили)
Sergei, Сценический бой вещь специфическая. Киноактер просто обязан владеть наиболее зрелищными техниками сценического боя. Еще Брюс Ли начал следовать этому принципу - брать из разных единоборств наиболее зрелищные и понятные публике движения. Эти ребята с ролика довели этот принцип до небывалых высот. Их исполнение - просто великолепно! Действительно - Вы правы, они очень удачно и на высоком уровне соединили элементы разных стилей.
ну как же почему нельзя подделать винг чун под себя )соеденить его с боксом )взять некоторые блоки из винг чун и прочее)вот к примеру майкл джей уайт семь черных поясов по 7 БИ разве уже его бой не его собственный стиль)эдкинс так же марко заррор вообще с ринга не вылазил до 30 лет и удачно совмещал)пока в фильмах сниматься не начал)вот он в частности яркий представитель дкд соеденивший бокс винг чун каратэ тхэквондо в один стиль)
да Брюс л усовершенствовал винг чун!мне просто кажеться что лучше пойти по его стопам чем выявлять свой стиль такому мастеру лучше было знать что делать)
Sergei, Вы что, всерьез считаете что ДКД - это "усовершенствованный Вин Чун"??? Да, Брюс попытался соединить вместе разные стили - в результате в его ДКД - техник Вин Чун совсем не осталось. И еще - улучшить Вин Чун (как и любое единоборство) соединяя его с другими стилями невозможно по определению. Так можно улучшить свои личные боевые качества, тактику боя, расширить технический арсенал. Улучшать технику какого-либо единоборства можно только методом координационного и кондиционного усложнения условий ее применения.
Sergei, Можно "подделать Вин Чун под себя". Я уже писал об этом. Вы владеете боксом,дзюдо знаете, вот я и предложил Вам поработать с опытным винчунистом и подобрать себе наиболее подходящие для Вас техники. И дело пойдет!))
к сожалению вин чун у нас нет)))так что учить меня некому))мне мало просто научиться мне надо еффективность на улице)))я уже подогнал под себя бокс кикбоксинг цинь на и некоторые приемы дзюдо)мои искания которые я начал с 5 класса продолжаються)))так как для улицы из каждого би можно приминить лишь ничтожную часть)мое личное мнение)
На мой взгляд, вин чун вполне самодостаточная система, но я еще раз повтарюсь, что почти всем бойцам этого стиля нехватает серьезной ОФП и, конечно, бросковой техники. Надо быть очень брюсом ли, что бы одним ударом вин чун ( пусть даже ударом в челюсть) сложить массивного и атлетически развитиого бойца. Сильный и масивный человек не будет рученками махать а просто сразу пойдет в борьбу с противником. И тут весь вин чун сойдет на нет, так как сорее всего 60-ти килогамовый винчуист станет для противника всего лишь непослушной штангой))) ИМХО
но есть же перемещения челнок которого к сожалению нет в винг чун )))и я не думаю что штангист может избить боксера или кикера хорошего у него психология не та и цели не те)
1)ДКД - это Вин Чун с огромными дырами и заплатками от других единоборств. Брюс Ли не закончил изучение ВЧ(3 года вместо 7ми) и потому пришлось забивать оставшиеся пробелы. ДКД это не улучшенный ВЧ! Я не говорю что ДКД плох, я говорю что Брюсу пришлось выкручиваться. 2)С чего вы взяли что ВЧ нет бросковой техники?! В нем есть и броски и заломы. Да борьбы нет, но стиль построен на то, чтобы победить потивника быстро, не валяясь по полу. Для этой цели и существуют все типы перемещения, зрительная и тактильная реакция, короткие удары кулаками и локтями и запястьями и пальцами. 3)Сергей Сюзев, вы знаете какой рост и вес был у Брюса? 171см и 65кг, и это только на момент смерти! Он же не всегда был таким ;) Не шибко большой человек, да? Этот НЕБОЛЬШОЙ и ЛЕГКИЙ человек ни разу не проиграл ни одного боя! Может стоит задуматься почему так и уже забить на большую массу тела и больше времени уделять именно офп?
Дмитрий, Брюс и мой кумир, но давайте будем объективны! НЕТ НИ ОДНОГО ОЮЪЕКТИВНОГО доказательства того, что брюс ПОБИЛ МНОГИХ СИЛЬНЫХ, именно сильных бойцов. А вот видеозаписей где наш Федор емельяненко "лупит" монстров даже тяжелее себя - превиликое множество. А ведь "Федя" не хлюпик, на 65 кг весом)
Техника Брюса - вообще не китайский стиль! Одна философия Инь-ян только родом из Китая! Руки-бокс плюс филиппинские кали, ноги-таэквондо плюс тансудо, захваты-вольная борьба плюс дзю-дзюцу... Народ, вы Дао ДКД внимательно читали? Где там ВЧ? Кали и тансудо там тоже нет (для себя приберег, наверное), только база (кстати, очень важная и вполне эффективная)-бокс и вольная борьба (даже в базе ВЧ нет)! Ну а на эту базу хорошо лягут кали и тансудо. Потому и плевал Брюс на все китайские традиции, ведь у него самого китайского практически не осталось! Ну а китайские патриархи потому не признавали ДКД китайским стилем БИ... Даже в кино... У Брюса лишь два-три удара ВЧ на все фильмы! Кстати, вас никогда не удивляло, что единственный настоящий мастер из всех "учеников Брюса ЛИ" это... филиппинец Дэн Иносанто? ;)
Посмотрите записи семинаров Иносанто, вполне рабочая вещь, без труда узнаете ДКД! :) Причем, эту технику видно даже на старых семинарах Дэнни, еще до Брюса и ДКД...
Поясню свои мысли более развернуто:
- чемпионат - лажа. Я не вижу смысла устраивать соревнования по чи сао (склеенным рукам). Китайцы свое время ушу превратили из боевой системы в художественную гимнастику и теперь и с Вин Чун подобное совершить готовы. Я - против.
- Вин Чун в ролике который Вы выложили (с контактными поединками) мне понравился. Есть недочеты, но ребята стараются - молодцы! Я нигде не писал, что это - фуфло. Вы ошиблись. Я лишь указал на очевидную разницу тренировочного поединка (контактного) и драки.
- я так-же нигде не писал, что "смешение стилей" фуфло и что " ато выходит все фуфло". Как Вам не стыдно про меня такое писать! Я прямо сказал, что "самовыражение" для соединения техник - критерий не объективный. В драке не самовыражаться надо, а "решать конфликт силовым способом" (с). Соединение техник - процесс подбора и постановки индивидуальной биомеханической модели, наиболее оптимальной для конкретного бойца. А вовсе не чье-то "самовыражение".
Надеюсь мои мысли Вам понятны.
В кикбоксинге пытались удары из карате ввести - получилось плохо. Тхеквондо и муай тай легли на боксерскую пластику гораздо органичнее.
Саньда создалось то-же не "смешением". Это был заказ спортивных властей КНР и спортивные специалисты Китая проведя анализ современных методик контактных единоборств, создали и обкатали в соревнованиях новое единоборство - Санньда.
АРБ - то-же не "смешивали". Специалисты из Военного Института Ф.К. - создали на основе имеющегося соревновательного опыта и наиболее переспективных методик подготовки новое контактное единоборство для армии - АРБ.
Вывод - совмещение разнородных техник в рамках единой системы (вида единоборств) делается не "смешением" или "самовыражением", а вдумчивым анализом и соревновательным или прикладным опытом.
У этих систем мало общего.
Да, Брюс попытался соединить вместе разные стили - в результате в его ДКД - техник Вин Чун совсем не осталось.
И еще - улучшить Вин Чун (как и любое единоборство) соединяя его с другими стилями невозможно по определению. Так можно улучшить свои личные боевые качества, тактику боя, расширить технический арсенал.
Улучшать технику какого-либо единоборства можно только методом координационного и кондиционного усложнения условий ее применения.
Сильный и масивный человек не будет рученками махать а просто сразу пойдет в борьбу с противником. И тут весь вин чун сойдет на нет, так как сорее всего 60-ти килогамовый винчуист станет для противника всего лишь непослушной штангой))) ИМХО
2)С чего вы взяли что ВЧ нет бросковой техники?! В нем есть и броски и заломы. Да борьбы нет, но стиль построен на то, чтобы победить потивника быстро, не валяясь по полу. Для этой цели и существуют все типы перемещения, зрительная и тактильная реакция, короткие удары кулаками и локтями и запястьями и пальцами.
3)Сергей Сюзев, вы знаете какой рост и вес был у Брюса? 171см и 65кг, и это только на момент смерти! Он же не всегда был таким ;) Не шибко большой человек, да? Этот НЕБОЛЬШОЙ и ЛЕГКИЙ человек ни разу не проиграл ни одного боя! Может стоит задуматься почему так и уже забить на большую массу тела и больше времени уделять именно офп?
А вот видеозаписей где наш Федор емельяненко "лупит" монстров даже тяжелее себя - превиликое множество. А ведь "Федя" не хлюпик, на 65 кг весом)
Руки-бокс плюс филиппинские кали, ноги-таэквондо плюс тансудо, захваты-вольная борьба плюс дзю-дзюцу... Народ, вы Дао ДКД внимательно читали? Где там ВЧ? Кали и тансудо там тоже нет (для себя приберег, наверное), только база (кстати, очень важная и вполне эффективная)-бокс и вольная борьба (даже в базе ВЧ нет)! Ну а на эту базу хорошо лягут кали и тансудо.
Потому и плевал Брюс на все китайские традиции, ведь у него самого китайского практически не осталось! Ну а китайские патриархи потому не признавали ДКД китайским стилем БИ...
Даже в кино... У Брюса лишь два-три удара ВЧ на все фильмы!
Кстати, вас никогда не удивляло, что единственный настоящий мастер из всех "учеников Брюса ЛИ" это... филиппинец Дэн Иносанто? ;)
Причем, эту технику видно даже на старых семинарах Дэнни, еще до Брюса и ДКД...