как работать с с боксером?

Sergei, Не сыпте соль на рану!))). Я все пытаюсь манекены у себя в зале установить, а администрация против!))).
А если серьезно, то чем больше тренажеров (лапы,мешки,манекены) использует боец - тем лучше. Нокаутирующий удар мастера В.Ч. штука страшная - на себе испытал...
Многие техники необратимо калечащие человека на партнере в полную силу не отработать - нужны тренажеры и снаряды! У профессиональных боксеров до 80% времени уходит именно на снарядную подготовку.
Многим дилетантам бокс кажется простым, это не так. В боксе нюансов не меньше чем во "внутренних" стилях ушу. Да, в боксе ограниченное число элементов (удары руками), именно это заставило боксеров высокого класса пойти по пути аналогичному "внутренним стилям", а именно добиваться максимального КПД от каждого движения, поднимать согласованность работы частей тела на максимальный уровень. Полностью использовать потенциал каждого поворота в суставе, управляемости межмышечной координации.
Именно это сделало старинную кулачную забаву английских крестьян - искусством высочайшего класса.
Кстати, про блоки в Вин Чун. В Вин Чун - в привычном понимании - нет блоков.

груша стоит 1700 а манекен??)лапы 900 р)а манекен оч дорогой)))после того как мне дали 1 разряд по боксу и 1 по кикбоксу я тренюсь только для улицы))))да в боксе много нюансов вес тела баланс правильная постановка кулака приставной шаг челнок)))но все это просто и то для этого нужно не меньше 5 лет))))тогда я представляю сколько нужно времени чтоб стать мастером винг чун)))вот посмотрите мастера майкла вонга так как я окончил международный юрфак я понимаю английский он говорит что половина техники винг чун это лажа и годиться она вовсе не вся а то что показывают показуха по большей части))))он говорит отрабатывайте по одному хорошму удару как в боксе и будет ваш винг эффективен)

http://www.youtube.com/watch?v=dloKi9VNwHM

я этого мужика реально уважаю знает что толкует)))

Sergei, Согласен полностью. В наше время часто Вин Чун преподается не как система боя, а как фитнес. Вонг тут прав. Коммерциализация преподавания привела к тому, что изучается много техник,приемов и т.д и прочей лажи.
И это грустно..

просто бокс который на ринге отличаеться от бокса на улице)))вот лично я бы советовал всем отрабатывать удары без перчаток и набивать кулак)))и быть хитрее на улице все по другому но техника есть техника без нее ни куда)))вот и некоторые элементы винг чун я бы хотел подстроить под себя для уличной драки))))как и бросковые техники я к примеру использую не все дзюдо и пусть кто то скажет что на улице он сможет бросить кого нибудь через руку))))или кататься по асвальту как в зале борцовском))))я все хочу только для улицы)

http://www.youtube.com/watch?v=nc1aMMdb1Gw&featu...

вот еще факты что система немного примитивна статична и немного устаревша)

Sergei, Где эти факты?
Можно на ютубе найти кучу роликов с обратным результатом. Это что-то объяснит? Нет!
У Вас есть более объективные критерии "устарелости"?

я же ссылку дал)

http://www.youtube.com/watch?v=d7iLZ-BEgqo&NR=1

вот еще но тут скидка тут оба в перчатках боксерских))

я еще раз говорю меня интересуют настоящие бои как вот эти а не показуха))))найдите и выложите не показуху только)))

http://www.youtube.com/watch?v=5AKFNCIJdvA

надеюсь после этого видео сомнений не останеться))

ПSergei, Повторяю еще раз. Ролики с ютуба не показатель устарелости. Это просто попытки винчунистов биться в манере кик боксинга. Смысл этих убогих попыток мне не ясен.
Если Вам нужны ролики - пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=xlRPDhuX1DY&featu...
http://www.youtube.com/watch?v=qM0zbMCLiC4&featu...
http://www.youtube.com/watch?v=OysvDCCDUNw&featu...
Но опять повторюсь - критериев "устарелости" Вы не привели.

1 полная показуха попытка высмеять кикбокс)2 негр вообще работает как колхозный боксер второй точно так же там нет винг чуна использует челнок и боксерские перемещение не хотите ли вы сказать что это и сть меньше движения и больше кпд)и вообще непонятно кто выиграл)))оба вообщем никто))3 вообще смех)))я скидывал нормальных боксеров на 3 с плюсом и винчуистов последний ролик вообще красота чисто бокс и чисто вин чун )))представитель вин чун бился не плох но все равно ушел в нокаут))))

Sergei, Ну слава Богу - до Вас дошло!))
Я наглядно этими роликами Вам продемонстрировал, что все выложенное в ютубе по большей части ЛАЖА!
И приводить эту лажу как аргумент устарелости В.Ч. - по меньшей мере некорректно.

брюс ли кстати тоже думал что винг чун система супер пока не поспаринговал в штатах))))если система идеальна доработана зачем ему это все )))и вот кстати посмотрите на кононова там его ролик есть с деревянным манекеном))))руки подняты а работа ног близка к киксу такой винг чун будет более действенный но он уже винг чуном не будет))))все знают что пропустить в подбородок легко какой бы скоростью ты не обладал)

Sergei, Брюс в США проиграл бой мастеру Вонгу. А потом пошла коммерция. Сначала Брюс рекламировал себя как знатока кун-фу, когда стало понятно что это не так он создал Джит Кун До. в которое Вин Чун вошел только фрагментарно.
Пока Брюс дрался на улице - Вин Чун служил ему верой и правдой. Для киношного имиджа - этого не хватало, пришлось ему собирать воедино бокс,арнис,дзюдо.
Странно, что Брюс заявляя о " устарелости Вин Чун" - поехал на поклон к Ип Ману для продолжения обучения???
Зачем ему после таких заявлений учится "устаревшему Вин Чун"?
К сожалению попытка это Брюсу не удалась.

наоборот вонг проиграл и не отрицает))))но вонг ссылаеться на то что брюс хотел ему глаза выколоть поэтому они сдался ато он бы по его словам убил бы брюса))))все они подражали ему даже чак норрис создатель кикбокса теперь говорит что брюс его не учил и он сам супермэн))))но если вы посмотрите на кикбокс то увидите в нем точные передвижения брюса которые он скопировал с дкд)))но норрис канечно исключил борьбу из кикбокса и зря бои по смешанным правилам сейчас бьют все рекорды видиш как он опередил свое время)))

Sergei, По словам Вонга и зрителей - Брюс выглядел не лучшим образом. Одержать победу над мастером Вонгом он не смог.
До встречи с Брюсом Чак Норрис был уже опытным и известным бойцом, а Брюс мало кому известным актером из Гонконга. Кто в этом случае кого учил - вопрос спорный.По крайней мере манера Брюса вести киношный бой оформилась именно после его знакомства с Чаком Норрисом.
Современный кик боксинг НИКАК не похож на киношную манеру боя Брюса Ли. Его реальная манера тяготела больше к филлипинским Б.И. - на современный кик боксинг это то-же не похоже.
Полноконтактные бои по смешанным проходили и до Брюса и после. К современным смешанным поединкам Брюс отношения прямого не имеет.
Брюс - которого мы знаем - продукт рекламы, а вовсе не человек опередивший время.

просто подумайте сами кому нахрен нужен в америке какой то бомж китает и кому надо было его рекламировать))))сначала он уж мастер потом киногерой))))человек разноплановый творческий и филосовски одаренный))))только такой человек мог сказать нет лучшего стиля нужно изучать все что полезно и доводить до простаты)))вот в моем видео где китайский боксер нокаутировал китайского винчуиста все и видно)))исход был бы другой если бы винчуист имел хоть малейшее представление о бое с босером и владел бы техникой бокса)))поднял бы руки закрыл бы подбородок атаковал бы ногами и в итоге выирал бы но уж точно не свалился бы и не смотрел бы потом глазами увидевшего привидение)

ия следую по жизни именно этой философии нет лучшего стиля нужно изучать все что полезно и подгонять для себя))не вижу мешающих причин в этом)))стили и предвзятость закрепощают)))

Sergei, Я вот глянул видео. и вот тебе встречные вопросы:
1) где ты на этом ролике увидел хоть малейшее подобие применение техники ВЧ? Да, тут человек искренне пытается применить технику ВЧ при отсутствии базовых принципов ВЧ.
2) почему, тот которого выдают за мастера ВЧ, прыгает как кикбоксер, постоянно опускает руки, блокирует удары жесткими блоками, и локти расщиперил как гусь на взлете? Про "работу" ногами я вообще молчу.

Штука в ВЧ в том что не важно какую технику использует противник, как и чем он бьет. Самое важное в ВЧ это умение "слушать" противника через тактильное восприятие, а оно не берется откуда попало. А чтобы научиться слушать, нужно уделять внимание исключительно принципам(стойка, распределение веса, расслабленность, состояние "мысли без мысли" и т.п.), кто занимиется тот меня понял. А если в руках человека есть только знание выполнения движений(что бить нужно вот так, а защищаться вот так), то мы и получаем вот такое видео с "мастером ВЧ"