как работать с с боксером?

Именно засчет этих принципов глаза не почти не нужны. Я видел как мой сифу ведет бой с завязаными глазами(естественно в режиме Чи Сао), но сколько из нас могут хотя бы так? Защищаясь от рук и ног.

Sergei, Попробую подробнее изложить свою позицию в этом вопросе:
- нужно ли знание бокса винчунисту для боя на ринге в перчатках? - Несомненно.
- нужны-ли винчунисту навыки бокса на улице? - Совсем не обязательны.
- нужно-ли бойцу овладев каким-либо единоборством знакомится с другими единоборствами? - Да.
- закрепощает-ли бойца владение только одним стилем? Практика показывает что нет. При условии что изучаемый стиль содержит основные способы воздействия (удары,броски,оружие) и нацелен на реальный бой.

Sergei, По поводу "филосовской одаренности" Брюса:
- ни одной своей филосовской мысли он не создал, только цитировал классиков.
- концепции легшие в основу ДКД активно использовались и до него, потом Брюс активно тиражировал сказку о том, что он первый до этого додумался.
- провозгласив принцип "используй то,что работает и подгоняй под себя" - он не объяснял по каким критериям выбирать и как подгонять. А это очень не простой и кропотливый процесс.
При всем моем уважении к Брюсу - его путь оказался тупиковым.
Именно поэтому современные инструкторы ДКД. пошли совсем другим путем.

Дмитрий, а можно ваше видео )))если китайцы в этом ничего уж не понимают)))видео и без лишних слов)где вы легко вклинитесь в атаку с открытыми или закрытыми глазами мне все равно)))

Владимир, не знаю как на счет тупикового пути но позавчера три гопника испытали на себе совсем не тупиковые удары)))))моего дкд)))именно моего а куда пошли эти мастера их проблемы)))создательсовременного мма говорят что брюс отец мма)))какой то хиляк из гонконга уехал в америку и добился успеха а в америке ни как у нас никто тебе не поберит пока ты ни докажеш твоя система рабочая не докажешь именно боями)))скажем заниматься дкд у кого то невозможно ты это можешь постич только сам))))эти мастера это и есть реклама они тупо копируют великого брюса подражая его манере боя в фильмах)))это не дкд)

а вообще мне все равно что лучше))))я понял что возьму из винга это липкие руки как упражнение))))и что бы вы еще посоветовали????

Sergei, Отвечу по пунктам:
- Брюс имел не заурядный талант бойца и потрясающую целеустремленность, которая позволила ему стать Великим.
- он создал классический кинообраз бойца Б.И.
- ни в каких открытых боях в США с опытными бойцами Брюс не участвовал. Были лишь единичные поединки (например с Вонгом). Никаких ярких побед в открытых боях Брюс не одерживал.
- после смерти он превратился в символ, плакактный образ имеющий немного общего с реальным Брюсом.
- теперь создатели ММА пытаются привязать его образ к боям без правил (Брюс в них никогда не участвовал). Эти попытки не более чем рекламный трюк.
- Его путь оказался тупиковым по тому, тренировался он и отбирал приемы часто "методом тыка" - в результате нанося вред здоровью.
- его ближайшие ученики поступили более мудро - они не стали слепо копировать Брюса, а использовали метод профессора Ж.Шарлемона (сават) - разложив всю технику на определенные дистанции:
- сверх дальняя - метание предметов
- дальняя удары ногами и палкой (тхеквондо,арнис)
- средняя - удары руками (бокс)
- ближняя - локти, колени, укусы, болевые (муай тай, дзю-дзютсу, кали)
- в обхват ( дзюдо, вольная борьба)
- в партере (дзюдо, БДД)
Так-же разработаны способы быстрого перехода с одной дистанции на другую.
Используя эту схему - можно подбирать наиболее подходящие для бойца приемы для каждой дистанции.
В этой схеме наиболее ярко воплолощена идея древних мастеров "используй то что приводит к победе кратчайшим путем"

Sergei, По мимо липких рук, я посоветую Вам по практиковать вот такую работу ногами.
http://vkontakte.ru/videos90387086#/video90387086_15...

к сожалению то что вы написали будет уже стилем би а не дкд)))и не такой простой стиль боя)))я тоже читал что бой в дкд сейчас сделали таким так как считают брюс недостаточно времени уделил пояснению своих филосовских возрений)))но лично мне все ясно бери чего хочеш рубись акак хочеш главное эффективность на улице))))

за ссылку спс)

Sergei, Дело в том, что Вы рассматриваете единоборства как пользователь, а я как инструктор. И это согласитесь разные взгляды.
Задача у инструктора разработка методик эффективного обучения и создание условий в которых обучение будет максимально эффективным. Подгонка арсенала и манеры боя к моторным и психическим особенностям ученика.
Учение о дистанциях - это не для учеников, а для их инструкторов. На ее основе инструктор выбирает какая дистанция будет наиболее удобной для ученика, какие техники органично "лягут" в основу его личного боевого арсенала.
Уже опытный ученик поняв принципы работы с дистанциями - сможет да-же владея небольшим и простым арсеналом техник - успешно применять их, импровизировать и добиваться победы.

но но но))))еслия сочетаю кикбокс с чем то))))то в кикбоксе уже есть понятие о дистанции о том как с какой работать как рвать и как менять дистанцию))))а как как дкд это смесь стилей то не понимаю как не понять что можно взять дистанцию из бокса или из каратэ или из чего угодно что кому по душе)))и не просто как пользователь а как пользователь для уличной схватки)))мне интересны только уличные схватки)))

Sergei, Тут есть не большой нюанс.
Согласитесь дальняя дистанция в боксе понимается не так как в кик боксинге. В вольной борьбе и дзюдо - ближняя дистанция будет разной.
Концепция дистанций в ДКД позволяет работать на разных дистанциях не привязываясь к стилевым особенностям и спортивным ограничениям.
И позволяет сделать "смесь стилей" не "методом тыка", а на основе объективного анализа возможностей ученика.

тут не надо изобретать велосипед)))просто в клинче я использую дзюдо(не все большинство приемов на улице бесполезно лично проверено))))в ударке ногами и руками другую вот и все)))все просто)лично для улицы важен сильный удар хладнокровие(самый важный аспект )и точность)не знаю почему но на меня редко нападают или нападали один на один))к сожалению)я не сторонник драк но иногда не проч попрактиковаться с быдланами и пьяню всякой)))и вот если я выпущу книгу сразу все скажут а че он добился на ринге а какой то первый разряд да че его слушать но бой ринг спортзал и улица отличаються))так и брюс ли))возможно на улице и мастер спорта по боксу против меня ничто)))

Sergei, Я Вас не понял.
Про какое изобретение велосипеда Вы пишите?
Причем здесь книга и бой с мастером спорта на улице?

а при том что брюса осуждали эти жалкие практики ката и любители спортзалов))))не понимаете меня значит а часто вам приходилось драться на улице???

Sergei, Я честно говоря в некоторой растерянности и недоумении.
На улице драться мне приходилось. Но не часто - обходился словами. Курс прикладной конфликтологии помогал. Один раз пришлось разгонять компанию скинов (подростка пинали за неправильную внешность). Но какое это имеет отношение к изобретению велосипедов, написанию книг и дракам с мастерами спорта - я не понимаю.
Конечно Вы совершенно правы - драка на улице и бой спортивный вещи разные. Что у них общего:
- ОФП, СФП.
- методики постановки техники.
В чем различия
- в тактике
- в мотивации бойца
- в условиях ведения боя
-в психической подготовке
- в способах подавления противника
Вы и сами это прекрасно знаете и имеете личный опыт на этот счет - ведь так?
По поводу Брюса - да его критиковали "бойцы теоретики". Еще-бы - он-то умел драться, а они нет!)). Ко времени Брюса единоборства стали либо спортом, либо "физкультурой" утратив свой потенциал систем подготовки к драке (по многим причинам). Заслуга Брюса в данном случае была в том, что он призывал вернуть единоборствам изначальную суть.
Но ограничилось все - только призывами. Преждевременная смерть оборвала его планы....
Да - безусловно он был мастер, он творил (мастерил) и творчески подходил к делу.
Но создавал он все это в условиях бешеного ритма жизни (съемки,семья,поклонники) и это не дало ему закончить то многое, за которое он принялся.Остались лишь недописанные рукописи, ставшие классикой фильмы, и идеи старых мастеров которые смерть помешала воплотить.

как это они недописанные))))четыре великолепные книги "боевая школа брюса ли"одна огромная работа "джиткундо -путь опережающего кулака"и множество книг по уличной самообороне)))есть одна проблема джиткундо не может научить мастер или учитель)))и на счет учеников и дистанций)джиткундо не расчитан на новичка это система воссоединения всех твоих знаний путем выделения нужных элементов и свободного теловыражения)))да брюс умер от своих собственных тренировок)))но не в одной из книг он не пишет делайте как я тренируйтесь как я суть книг в индивидуальности как и суть всего джиткундо)))

Sergei, Кники Брюса - это собранные его супругой и друзьями воедино оставшиеся после него записи. "ДКД - путь опережающего кулака" - книга недописанная, это давно известный факт.
"Дао кунг-фу" - это собрание черновиков книги "Китайское кунг-фу - философия и самозащита", которую Брюс отказался дописывать.
В его книгах о самозащите - явно показан результат соединения техник которые изучал Брюс на основе двигательной модели филлипинских единоборств.
К сожалению Брюс не объяснял как нужно выделять нужные элементы, по каким критериям оценивать их эффективность и соединять их. То-есть ДКД как СИСТЕМА - при жизни Брюса - не состоялась.

по моему там все четко написано и даже показано))))понятное дело что лучше кому то заниматься уже готовой системой чем додумывать какие то философские возрения))))чтобы понять эти книги их надо прежде всего прочитать и все станет ясно))))по моему если добавить в винг чун элементы приставного шага и челнок работать будет проще)))нет ганиц есть лиш препятствия это философия основателей паркура которые так же говорят что обязаны всем книгам брюса ли)))все это дкд сочетание стилей добавление нужных элементов и прочее)))нет никакого арб,микс файта это все ограниченное правилами дкд))))не стоило им присваивать себе учения гения мастера и кстати дипломированного философа)))который отдал жизнь пытаясь саморазвиться ))))дкд это исскуство смертельно опасное))))только философ и творческий человек немного даже сумашедший мог это создать)))

Sergei, Брюс не был дипломированным философом - он не закончил обучения и учился с перерывами.
Если в В.Ч. добавить челнок - получится разновидность плохого кик боксинга. Брюс добавил к В.Ч. челнок и в результате В.Ч. - перестал работать. И в итоге в ДКД от В.Ч. ничего не осталось. Поймите В.Ч. не предназначен для прыжков в трусах по рингу, другие у него цели. Практика показывает что боксерская техника требует боксерской тактики, а Вин Чун такая тактика ПРОТИВОПОКАЗАНА!. Это то, что в спортивной науке называют "конфликт навыков".
Я лично знаю боксеров (некоторые из них мои ученики) которые в боях применяя В.Ч. никогда не пользовались - по их словам им это было просто не удобно. Соединять техники нужно уметь.
Уж поверьте человеку с высшим спортивным образованием и педагогом высшей категории.
Почему Вы решили что ДКД - смертельно опасно?
Вы это знаете на личном опыте или где-то прочитали?
Если на личном опыте, то куда Вы труппы прятали?
Ну а если серьезно - то искусство (боевое) по определению не может быть смертельно опасным. Это ведь не более чем определенные навыки и методика из тренировки.
Смертельно опасным может быть только человек решившийся на убийство и совершенно не важно чем он будет Вас убивать.Наплевать ему и на бокс и на ДКД и на В.Ч. Поверьте моему - драться с таким противником - страшно..

я вам скидывал двух китайцев)))один винг чун другой боксер)))вы сами видели итог)))если китайцы в этом никто то вы точно никто вдвойне)))пока вы мне не предоставите обратное )))вот как я вам настоящий бой желательно азиатов винг чун против бокса то все поверят что винг чун не устаревший вид би)))боксер там просто порвал этого винчуиста)))кстати слабенький боксер как и все китайские боксеры)))НО БОЙ БЫЛ ИМЕННО НАСТОЯЩИЙ)))и потом а где вы учились винг чун не у ип мана ли заслуг которого я так же не знаю)))ия уже давно по рингу не прыгаю в трусах)))но я занимался по настоящему ПРИЗНАННЫМИ РАБОЧИМИ системами боя))))которые успешно использую на улице)

Sergei, Я Вам описываю свой личный опыт, а Вы ссылаетесь на чужой.(ССЫЛКИ НА РОЛИКИ)
Я уже устал Вам повторять, но видимо все-же придется:
- В.Ч. не предназначен
для боя в перчатках на ринге, для таких боев ничего лучше бокса не придумали
- К сожалению многие школы В.Ч. превратили стиль в разновидность фитнесса (против чего справедливо протестовал Брюс). И когда эти" винчунисты" выходят биться против бойцов-контактников - результат очевиден. Их бьют и правильно делают!
- В.Ч. вполне рабочая система боя помогавшая мне и моим ученикам в конфликтных ситуациях (низкий поклон моим наставникам).
- когда один из моих учеников вернувшись из командировки в Дагестан, сказал мне, что мои уроки выручили его в сложной ситуации - я понял что живу не зря. (пардон за невольный пафос).
- поймите не важно что Вы используете на улице - важно с каким результатом это заканчивается!

во первых это был бой в накладках))))но думаю будь бой без накладок то боец винг чун пол года лечил синяки))))это китайцы китайцы напористы и упорны то что изучают)))я бы не стал сравнивать русских и китайцев они выносливее и учат все так как и надо)))и если уж он вышел биться в стиле винг чун то значит он его изучал долго и хорошо)))но проиграл)))единственное что русские могут предложить это большую физ силу)))так что возму я думаю липкие руки как гимнастику для себя и так по приколу поупражняться иногда)))

Sergei, Одна из целей липких рук - умение соединять ударные и бросково-болевые воздействия в скоротечном поединке. Соединение бокса и дзюдо очень хорошо идет именно через липкие руки.
Успехов в практике!