ну я о том что в школах "для здоровья" не проводятся бои в полный контакт, они не выступают на соревнованиях, они занимаются, приобретают навыки и здоровье. А такие школы которые воспитывают бойцов, там конечно приобретаются не только навыки и здоровье, а так же многочисленные травмы. Вот я и хотел сказать что школы не практикующие полноконтактные поединки "чисто для здоровья" т.е. вы получаете там только здоровье, а риск получение травм там мал. Вот почему я сказал что это для здоровья
А традиционные школы отличаются работой на здоровье и философию. Спортивные на бой. В результате в первом случаи бойцов мало во втором у бойцов трабл со здоровьем лет через 5-7 тренировок. А соединить сложно не в монастыре Шаолиня живем, работа семья учеба - короче 3 раза в неделю по 2 часа в это время надо чему то научить и научится.
Люди. ЛЮДИ!! Ну о чем Вы спорите!? Давайте рассуждать трезво и разумно. Я бегло прочел Ваш спор и заметил, что все Вы не учитываете такой банальности как психология и тактика бойца. Представим на секунду что один из бойцов умеет только кулаками махать, а в голове "дубль пусто"! Представим такой ход: Айкидоист во время поединка приспосабливается к тактике ведения боя тайца. И что в итоге? Благодаря своим навыкам Айкидо и трезвому расчету начинает швырять тайца как половую тряпку, отбивая ему об пол все внутренности. Или тайский боксер раздупляется в технике айкидоиста, ловит подходящий момент и наносит ему сокрушительный удар! Как Вам такой ход мыслей, а? Вот Вам пример из моей жизни: Мой друг, Сергей, долгое время занимался Сетокан каратэ, а позже долго осваивал Муай Тай. Отслужил в армии в ОРБ(отдельный разведовательный батальон) и дембельнулся старшим сержантом. Опыт солидный, согласны? Я же 2,5 года прозанимался Китайским боксом(сразу скажу: техника отстой.), но меня там еще немного научили базовой технике Вин Чунь, но практически не учили как ее применять. Вот и весь мой арсенал. До встречи со мной Сергей считал что защита в Муай Тай идеальна и не прошибаема. Мы в его день рождения решили немного "побадаться".До встречи с ним у меня были только кое какие понятия об этом единоборстве по фильмам, таким как "Кикбоксер".И во время поединка я обнаружил слабину в его стиле. Сориентировавшись в ситуации я пробил его защиту и практически уничтожил его за несколько секунд. Но хвала Будде вовремя остановился... Иначе во время праздника пришлось бы вызвать скорую или везти его в больницу. Я просто обошел его "суперзащиту" и "расстрелял" его предплечьями. После поединка он зарекся со мной соревноваться. Это единственный случай когда я применил технику Вин Чунь в боевом столкновении. Хотя сам Сергей утверждает, что уже встречался в бою с бойцом моего стиля и тот не сумел с ним справится. Короче, скажу так, стиль в бою важен, но так же важно как ты им владеешь и как оцениваешь ситуацию и разумеется умение умно его применять, а это уже человеческий фактор, а не фактор стиля. Ведь на улице могут поламать любого бойца, даже самого крутого стиля, если он не будет работать головой.
Школа Китайского бокса направления Вин Чунь Кун-фу "Дхарма", Кировоградского отделения Украинской Ассоциации Вин Чунь "Лабиринт". Ранг монах-послушник. Сейчас этой школы не существует. Она распалась. Ее бывшие воспитанники открыли свои школы. Я с ними не поддерживаю контакты, но некоторые меня помнят и уважают.
Вай народ жги еще. Я думаю надо завести отдельную тему про приколы в Вин Чуне.
это же надо Ботаник недоучка (по его словам) завалил крутого десантника и послал свою школу .Супер!!!!! А в школе оказывается ууууу есть такие степени как :Послушник, Кандидат в Ученки Школы, Ученик Школы, Исповедник. А исповедник это как? А исповедницы есть? Может татухи есть по всему телу как у якудза? Обет безбрачия надо давать? А денег сколько в месяц? Или сразу большой взнос экв. стоимости квартиры? А натур продуктом возьмете - картошкой там или секонд хэндом?
Кстати отличный аргумент в пользу жестких спортивных стилей - на базе спорта кудо, микс файт, муай тай и т.д. не появляются монастыри, мутные учителя и прочие секты, все абсолютно прозрачно. тренировочная методика опробована, отработана и понятна. Уровень бойца четко виден в соревнованиях и турнирах уровня города, страны, мира. Получение степеней в кудо висит на сайте и так же вопросов не вызывает. Придя в спортивную секцию человек получает то за что платит - навыки мордобоя, ему не надо молится на учителя, медитировать на эгрегор школы, мыть полы толчки в зале что б ему чему то научили.
Мож десантник был пьяный очень?)) Так не бывает) И кстати, вообще думать в бою очень чревато) это как бы общеизвестный факт. Потом, когда это айкидока будет приспосабливаться к бою? Если речь об уличной драке, которая длится несколько секунд.
Этож не кино, в котором бойцы машут по пол часа руками))
Димас Вы чего? вы всерьез приняли этих двух чудаков? Один победил десантника, написал какую то хрень, обосрал свою школу(или секту) пообещав ее разрушить. Появился второй сказав что они существуют и ждут его. Потом один вообще стер свои посты и исчез а, второй тихо молчит в углу. Чем экзотичней и не известнее стиль и школа, тем больше шансов вляпаться в сами знаете что.
Я видел только 1 чудака)), возможно другой удалил посты раньше чем я добрался до компа)) Ну а вообще там сразу в глаза бросилось что человек который написал сообщение далек от единоборств, но все же интересно было бы послушать подробности тех историй о десантнике и о том как нужно приспосабливаться к бою, непосредственно во время боя)
Я вот понял одну вещь : чем проще - тем лучше и эффективнее А все эти супер стили это просто обман людей
Голимый спорт это фигня вот традиционщики это да, это круто, они и Кличко загасят и Емельяненко заглушат и Карелина с Валуевым искалечат. Тока как то традиционщики либо в боях не участвуют (спорт фиговый) либо смотрятся очень кисло, не забывая при этом проводить семинары и зарабатывать лавэ. Те кто действительно что то умеют о спорте отзываются очень уважительно имея при этом десятки спортивных жестких боев в активе.
Юрий Спорт имеет свои плюсы и минусы напр. арсенал большинства боев минимальный - пара прямых боковых руками ногами и обязательный лоу кик. Показать что то простое и оригинальное мало кто может. Почему ? хрен его знает мне кажется тренера не могут научить, методики нет потеряна она. Я помню три боя в боях без правил которые удивили в тех.плане. Парень в ЮФСи выиграл 3-4 боя подряд уро маваши (вертушка) в бедро противника пяткой - чистая победа. Бедро от таких ударов не набьешь. Второй бой вот- http://vkontakte.ru/video-950313_151519520
Так что техническое отставание от традиционщиков есть, но у традишин технические мульки подавляюще часто не "поставлены" в жестком бою + отставание в физухе и псих подготовке к бою.
хорошее видео, Илья. классический пример. но, кстати, те, кто бьется в К-1 или ЮФС и арсеналом обладают отличным. тот же Андерсон Сильва или Витор Белфорт. но в бою используют максимально простые и эффективные приемы.
Арсеналом они обладают именно простым и одинаковым, используют его просто блеск. Но с этого ролика там что "удар ледяной молнии"? Лол кик один раз попасть и все, никакое накаченное и набитое бедро не устоит. Также + в расстоянии по сравнению с обычном лоу где вкладываешься голенью. Но почему то никто лол кик не бьет. Почему? На мой взгляд методика постановки такого и ему подобных ударов потеряна. Поэтому и делают по 500 лоу 500 прямых боковых в связках каждую тренировку. Есть проверенные боями методики дающие 100% результат.
да не, Илья, ты не прав, посмотри у меня в видео ролик Андерсона Сильвы, у него используемый арсенал очень обширный. просто в основной массе средние бойцы и используют средний арсенал, а топы потому и топы, что знают все и еще сверх того.
Владимир просьба такие слова и фразы как обиженный и обиделся в мою сторону не употреблять. Я понимаю ты без фиги в кармане поэтому прошу.
что касается традиционщиков 1. Я сам потихоньку перехожу от спортивных тренировок к традишину 2. В России в принципе нет традиционщиков в любом стиле и напр. кто бы что бы не говорил. Объясняю - традиционные школы на Востоке это семейные клановые школы т.е. троюродный дядя обучает племянников, сыновей и внуков. Чужаков нет. И семья клан кровно заинтересованы в хороших бойцах, для каждого члена клана подбирается инд. программа что б полностью раскрыть способности.Т.е. если руки ноги есть методика отработана так что по любому бойцом будешь, и будешь очень долго в отличии от спорта где покалеченных и больных к 40 годам достаточно. Нормальные традиционщики (буду так говорить что б не путаться) которых я встречал это бывшие спортсмены контактники прошедшие десятки жестких боев в какой то момент осознавшие свой потолок в спорте и начинающие искать что то еще. Все остальные не имеющие подобного рассказывают сказки про глаза-горло-пах сотнях реальных(обязательное условие) боев. Вот это мне и не нравится. Может как нибудь человек заинтересовавшийся вин чунь покопается в обсуждениях и поймет в какой клуб и тренер ему подходят и для чего. Для философии физкультуры или умения драться.
Андрей Посмотрел ролики И чего? Отличный боец быстрый сильный агрессивный.Но техника бедна как и у всех. Мощные боковые руками, апперкоты, ноги классные координация руки-ноги-передвижения. НО!! чего то отличного координально от других бойцов нет - та же техника представленная лучше. Посмотри как двигается Люита Мичади.Отличие от остальных бойцов - не лучше не хуже - по другому. Опять же оригинальных ударов типа того лол кика нет не у кого.
Что скажите уважаемые?
А такие школы которые воспитывают бойцов, там конечно приобретаются не только навыки и здоровье, а так же многочисленные травмы.
Вот я и хотел сказать что школы не практикующие полноконтактные поединки "чисто для здоровья" т.е. вы получаете там только здоровье, а риск получение травм там мал. Вот почему я сказал что это для здоровья
Ну о чем Вы спорите!?
Давайте рассуждать трезво и разумно. Я бегло прочел Ваш спор и заметил, что все Вы не учитываете такой банальности как психология и тактика бойца. Представим на секунду что один из бойцов умеет только кулаками махать, а в голове "дубль пусто"!
Представим такой ход:
Айкидоист во время поединка приспосабливается к тактике ведения боя тайца. И что в итоге? Благодаря своим навыкам Айкидо и трезвому расчету начинает швырять тайца как половую тряпку, отбивая ему об пол все внутренности. Или тайский боксер раздупляется в технике айкидоиста, ловит подходящий момент и наносит ему сокрушительный удар! Как Вам такой ход мыслей, а?
Вот Вам пример из моей жизни:
Мой друг, Сергей, долгое время занимался Сетокан каратэ, а позже долго осваивал Муай Тай. Отслужил в армии в ОРБ(отдельный разведовательный батальон) и дембельнулся старшим сержантом. Опыт солидный, согласны? Я же 2,5 года прозанимался Китайским боксом(сразу скажу: техника отстой.), но меня там еще немного научили базовой технике Вин Чунь, но практически не учили как ее применять. Вот и весь мой арсенал. До встречи со мной Сергей считал что защита в Муай Тай идеальна и не прошибаема. Мы в его день рождения решили немного "побадаться".До встречи с ним у меня были только кое какие понятия об этом единоборстве по фильмам, таким как "Кикбоксер".И во время поединка я обнаружил слабину в его стиле. Сориентировавшись в ситуации я пробил его защиту и практически уничтожил его за несколько секунд. Но хвала Будде вовремя остановился... Иначе во время праздника пришлось бы вызвать скорую или везти его в больницу. Я просто обошел его "суперзащиту" и "расстрелял" его предплечьями. После поединка он зарекся со мной соревноваться. Это единственный случай когда я применил технику Вин Чунь в боевом столкновении. Хотя сам Сергей утверждает, что уже встречался в бою с бойцом моего стиля и тот не сумел с ним справится.
Короче, скажу так, стиль в бою важен, но так же важно как ты им владеешь и как оцениваешь ситуацию и разумеется умение умно его применять, а это уже человеческий фактор, а не фактор стиля. Ведь на улице могут поламать любого бойца, даже самого крутого стиля, если он не будет работать головой.
Сейчас этой школы не существует. Она распалась. Ее бывшие воспитанники открыли свои школы.
Я с ними не поддерживаю контакты, но некоторые меня помнят и уважают.
Я думаю надо завести отдельную тему про приколы в Вин Чуне.
это же надо
Ботаник недоучка (по его словам) завалил крутого десантника и послал свою школу .Супер!!!!! А в школе оказывается ууууу есть такие степени как :Послушник, Кандидат в Ученки Школы, Ученик Школы, Исповедник.
А исповедник это как? А исповедницы есть? Может татухи есть по всему телу как у якудза? Обет безбрачия надо давать? А денег сколько в месяц? Или сразу большой взнос экв. стоимости квартиры? А натур продуктом возьмете - картошкой там или секонд хэндом?
http://vkontakte.ru/topic-950313_23457146
Есть что сказать по данной теме про стили и человека?
Так не бывает)
И кстати, вообще думать в бою очень чревато) это как бы общеизвестный факт.
Потом, когда это айкидока будет приспосабливаться к бою? Если речь об уличной драке, которая длится несколько секунд.
Этож не кино, в котором бойцы машут по пол часа руками))
Вы чего? вы всерьез приняли этих двух чудаков? Один победил десантника, написал какую то хрень, обосрал свою школу(или секту) пообещав ее разрушить. Появился второй сказав что они существуют и ждут его. Потом один вообще стер свои посты и исчез а, второй тихо молчит в углу.
Чем экзотичней и не известнее стиль и школа, тем больше шансов вляпаться в сами знаете что.
Ну а вообще там сразу в глаза бросилось что человек который написал сообщение далек от единоборств, но все же интересно было бы послушать подробности тех историй о десантнике и о том как нужно приспосабливаться
к бою, непосредственно во время боя)
Я вот понял одну вещь : чем проще - тем лучше и эффективнее
А все эти супер стили это просто обман людей
я там сбросил сайт этой Дхармы. Выводы делайте сами.
Тока как то традиционщики либо в боях не участвуют (спорт фиговый)
либо смотрятся очень кисло, не забывая при этом проводить семинары и зарабатывать лавэ.
Те кто действительно что то умеют о спорте отзываются очень уважительно имея при этом десятки спортивных жестких боев в активе.
Юрий
Спорт имеет свои плюсы и минусы
напр. арсенал большинства боев минимальный - пара прямых боковых руками ногами и обязательный лоу кик. Показать что то простое и оригинальное мало кто может. Почему ? хрен его знает мне кажется тренера не могут научить, методики нет потеряна она.
Я помню три боя в боях без правил которые удивили в тех.плане.
Парень в ЮФСи выиграл 3-4 боя подряд уро маваши (вертушка) в бедро противника пяткой - чистая победа. Бедро от таких ударов не набьешь.
Второй бой вот-
http://vkontakte.ru/video-950313_151519520
Так что техническое отставание от традиционщиков есть, но у традишин технические мульки подавляюще часто не "поставлены" в жестком бою + отставание в физухе и псих подготовке к бою.
классический пример.
но, кстати, те, кто бьется в К-1 или ЮФС и арсеналом обладают отличным.
тот же Андерсон Сильва или Витор Белфорт.
но в бою используют максимально простые и эффективные приемы.
Поэтому и делают по 500 лоу 500 прямых боковых в связках каждую тренировку. Есть проверенные боями методики дающие 100% результат.
просто в основной массе средние бойцы и используют средний арсенал, а топы потому и топы, что знают все и еще сверх того.
просьба такие слова и фразы как обиженный и обиделся в мою сторону не употреблять. Я понимаю ты без фиги в кармане поэтому прошу.
что касается традиционщиков
1. Я сам потихоньку перехожу от спортивных тренировок к традишину
2. В России в принципе нет традиционщиков в любом стиле и напр. кто бы что бы не говорил. Объясняю - традиционные школы на Востоке это семейные клановые школы т.е. троюродный дядя обучает племянников, сыновей и внуков. Чужаков нет. И семья клан кровно заинтересованы в хороших бойцах, для каждого члена клана подбирается инд. программа что б полностью раскрыть способности.Т.е. если руки ноги есть методика отработана так что по любому бойцом будешь, и будешь очень долго в отличии от спорта где покалеченных и больных к 40 годам достаточно.
Нормальные традиционщики (буду так говорить что б не путаться) которых я встречал это бывшие спортсмены контактники прошедшие десятки жестких боев в какой то момент осознавшие свой потолок в спорте и начинающие искать что то еще. Все остальные не имеющие подобного рассказывают сказки про глаза-горло-пах сотнях реальных(обязательное условие) боев. Вот это мне и не нравится. Может как нибудь человек заинтересовавшийся вин чунь покопается в обсуждениях и поймет в какой клуб и тренер ему подходят и для чего. Для философии физкультуры или умения драться.
Вот кстати представитель традишена в спорте отмечу 70 лет сотни боев в тае
http://superkarate.ru/video/633-seminar-po-muaj-taj....
тот самый тай про который говорят типа 3-4 года он боец, а потом на таблетках сидит
Андрей
Посмотрел ролики
И чего? Отличный боец быстрый сильный агрессивный.Но техника бедна как и у всех. Мощные боковые руками, апперкоты, ноги классные координация руки-ноги-передвижения. НО!! чего то отличного координально от других бойцов нет - та же техника представленная лучше.
Посмотри как двигается Люита Мичади.Отличие от остальных бойцов - не лучше не хуже - по другому.
Опять же оригинальных ударов типа того лол кика нет не у кого.
http://www.youtube.com/watch?v=lfeAVv76BPI&featu...