FAQ по Вин Чун

Единоборства
Единоборства: FAQ по Вин Чунвзял на себя смелость создать вот такую вот тему, где все желающие могут задавать свои вопросы относительно Вин Чун: техники, истории, школ, рассматривать перспективы будущего и всего что относится к Вин Чун кунг-фу...
37 комментариев
avatar
ребят, я уважаю абсолютно все боевые исскуста и боевые системы.

Но лично меня немного отношение представителей бокса, кик-боксинга, рукапашников, иногда и борцов, в силу того что что мол "Терменатор круче от Рембо!" по типу, что их система самая лучшая, а улице им бояться нечего и тому пообное, такое как я думаю многие слышали.

Согласен кто-нибудь со мной по этому поводу(не в обиду представителям этих систем)? Были ли у вас конфликты?


Сам я не занимюсь винь-чунь(выбрал для себя другое), но случайно познакомился с ребятами этого направления, понравилась техника - реально чего-то похожего не видел, и реально очень эффективная, лично у меня не каких сомнений не возникает.


кстати если кого-то интересуют самоучители, и литература по методике Винь-чунь, и "стиля без стиля" Брюс Ли, у меня есть - пишите в личку.
avatar
Присоединяюсь к Александру Дорошенко...
тоже есть лит-ра по ВЧ и не только... Есть видео материалы, вот только не знаю как их выложить, в контакт залить не получается - зависает(((...
По поводу видео жду предложений...
avatar
Куча литературы по БИ и в том числе по винь-чуню есть на сайте http://www.infanata.org/
avatar
Брюс Ли прежде всего был магом, и уважать его следует хотя бы поэтому. далеко не каждый человек может в течение одной жизни развить свое сознание до такого уровня, причем совсем не важно, чем он конкретно занимается - занимается воинскими искусствами, двигает науку или рисует квадрат Малевича. Кстати именно потому, что он обладал редким среди людей свойством сознания, которым был наделен с рождения, он не доучился до степени мастера в своей школе. Очень сложно учиться, если уже можешь учить.
avatar
Интересная версия :) Но с тем, что трудно учиться если можешь учить не согласен. Настоящий учитель наоборот сам учится всю жизнь.
avatar
Век живи,- век учись! :) У кого или чего...каждый выбирает сам.
Ученье свет, а не ученье тьма 8) ;) Знания безграничны,техника бездонна, надо лишь научиться видеть и проанализировав принять или отвергнуть. А на Школу у Брюса (мне кажется) просто не было времени,очень много фильмов поставил и снял за короткий период. Он учился всегда Школа, видио, книги, общение с Мастерами, и впитывал то, что ему было ближе, и интереснее.
avatar
В Вин Чун, помимо голых рук, даются знания владения холодным оружием - длинной палкой и , кажется, двумя кинжалами. Увы, ни тем, ни другим я не занимаюсь (банально не интересно), однако долгое время тренируюсь с нунчаками. Кто-нибудь пробовал совместить данное оружие с Вин Чун?
avatar
"Брюс Ли прежде всего был магом"
ну прям Дэвид Блейн,Дэвид Ли,в рот мне ноги
avatar
НЕ СМЕШИВАЙТЕ ВЧ с другими БИ. ВЧ уникальная боявая система , она создавалась без изъян. так что если вы чувствуете слабость против другова стиля значит еще не доросли)))
avatar
Не стал бы так говорить. Нельзя только одному искусству всю жизнь посвящать. Стоит заниматься чем-нибудь еще, хоть из-за любопытства. Да и в партере вы что делать будете?
avatar
это не мое мнение. хотя я тоже так думаю.
доведи что то до ума и второе не понадобится. если кинешся за двумя зайцами сам знаеш что будет.
avatar
Эх, обещал себе не спорить на на эту тему, но этожневозможно...
один ищет САМОУЧИТЕЛИ, второй порхает от стиля к стилю, как пчелка, третий бьет поклоны брюсу ли...я одно могу сказать за пять лет учений-рядом с нами живут уникальные люди, обычного телосложения, обычно одевающиеся, но с таким багажом знаний, что только бы жизни хватило это все натренировать...и уж они знают, что делать в партере...
avatar
5 +
К сожалению интернет такая штука, что ваши слова забудуться, и найдется опять такой же вопрос, а зная то, что все они ходят по кругу остается только улыбаться, и не обращать на это особого внимания. В конце концов, это не ваша жизнь :). Великое рядом.
avatar
Так кто же спорит, что есть люди у которых можно и нужно учиться=)
Мы говорили о техники и о личных умениях, которые далеки от идеала. Каждое мнение имеет право на существование. Мое заключается в том, что хорошо, когда поставлена ударная техника, но и про партер не забыли;)
Как говорится, мнение мое, и не обязательно правильное=)
avatar
Еще когда я жил в Киле и изучал Вин Чунь (Wing Chun -WC) в клубе «Будо», и потом, начиная с 1975 года, когда я начал изучать Вин Цунь (Wing Tsun - WT), я завершал каждую тренировку четвертью часа борьбы на земле.

Я начал свою карьеру в боевых искусствах подростком с занятий вольной борьбой, а потом занимался дзюдо, дзюдзюцу и айкидо. Мой дядя учил меня приемам борьбы, а сосед, который был хорошим борцом, занимался со мной иногда, чтобы вносить необходимые поправки. Я получил прозвище “Кейт Душитель”, потому что техники удушения в стойке и на земле были моей “коронкой”. Я никогда не был побежден и выигрывал все свои поединки в зале и на улицах удушением. Добавьте к этому тот факт, что я имел вес 97 килограммов и поднимал до 200 килограммов ежедневно.Иногда я боролся на земле с тремя противниками одновременно и побеждал, используя удары по почкам и приемы удушения.

Однако, все эти вещи имели маленькое или никакого влияния на Вин Чунь, где боец не борется с силой противника, а заимствует ее и использует в свою пользу. Мои ученики в Киле не имели большой физической силы и моего опыта борьбы. Однако, я был шокирован, когда попытался использовать свою борцовскую тактику против шифу Леуна Тина (Leung Ting). Его техники Чи Сао мешали моему нападению. Мой младший “брат по кунфу” из Ирака также боролся ранее, весил более ста килограммов и часто посещал учебные лагеря Масутацу Ояма. Когда он попытался “удавить” мастера Тина “медвежьим” захватом, то Леун Тин просто ударил его локтем в лицо.

Годы спустя, когда мой собственный Вин Чунь все лучше и лучше работал без применения силы, я имел многочисленные подобные опыты, и даже менее мирные поединки с борцами. К моему удивлению и удовлетворению, они никогда не могли положить на меня руку. Мне никогда не приходилось продолжать бой на земле. Мой опыт совпал с опытом шифу Леуна Тина и Брюса Ли, которые закончили все их поединки ударами в стойке.

Служащие специальных полицейских подразделений, которые посетили международный полицейский семинар, были полностью убеждены анти-борцовской техникой Вин Чунь. Они сами увидели, с какой легкостью мастер Леун Тин противостоял неожиданным нападениям – захватам и броскам - полицейского инструктора по дзюдзюцу, который весил более ста десяти килограммов и был силен, как медведь. Зрители дружно замирали на несколько секунд, которые требовались мастеру, чтобы освободиться от захвата.

Интерес к бою на земле возник в EWTO еще в середине 80-х годов. Он снова появился теперь, благодаря далеким от реальности «реальным поединкам» в клетке «Октагона». Нами было точно установлено, что многие техники Вин Чунь позволяют полностью разрушить приемы борцов.

В своей книге “Vom Zweikampf” я написал, что борец уступает в бою против боксера или каратэка. Я уверен, что хороший боец Вин Чун, который знаком с анти-борцовскими техниками, может остановить нападение борца с помощью Чи Сау и ударов ладонями, кулаками и ногами. Мы должны сделать своим принципом девиз Билла Невмана, мастера эскрима: "Никогда не боксируй с боксером, никогда не борись с борцом!" Это означает, что не нужно пытаться превзойти кого-то в его сильной стороне. Это также бесполезно, как попытки борцов дзюдзюцу или каратэка быстро изучить технику Вин Чун и использовать ее против экспертов этого стиля.

Если боец Вин Чун хочет использовать борцовские техники, чтобы победить борца, он должен истратить столь же много времени и энергии на их изучение, сколько их тратит борец. Но мы – бойцы Вин Чун, и мы ни хотим становиться борцами и смешивать это искусство с борьбой. Это – то, чего мы не должны делать в Вин Чун.

Мы должны думать о трех дистанциях реального боя и оружии, пригодном к употреблению на каждой дистанции, как я писал об этом в “Vom Zweikampf”:

1. длинная дистанция – ноги,

2. средняя дистанция – руки,

3. короткая дистанция – локти, колени, голова, захваты (удержания) и броски.

Это показывает нам, что бой на земле является продолжением борьбы, которая ведется на короткой дистанции и перешла в партер после б
avatar
Это показывает нам, что бой на земле является продолжением борьбы, которая ведется на короткой дистанции и перешла в партер после броска. Это значит, во-первых, что борец должен получать ваши удары ногами по коленям и в пах. Чтобы приблизиться к вам противник должен разорвать дистанцию. Во вторых, он должен получить серию ударов в глаза и горло. Это может быть выполнено после систематической практики формы Биу Цзе или комплекса с деревянным манекеном. На третьем уровне противник должен преодолеть ваши приемы Чи Сау, ваши удары локтями и коленями. Только после этого он может бросить вас. Таким образом, противник должен быть способен преодолеть анти-захватные и анти-бросковые техники Вин Чун на трех уровнях защиты.

Если вы боретесь не с обычным борцом, а с бойцом, практикующим систему Леуна Тина, то очевидно, что вы не готовы к бою на земле с этим человеком. Даже если вы тренируетесь дважды в неделю в борьбе на земле, этот человек будет играть с вами в “кошки-мышки” и опрокинет вас на первых двух дистанциях.

Тем “боевым наркоманам” EWTO, которые желают участвовать в борьбе в клетке (или хотят проверить свои навыки) можно дать такой совет. Вы должны посвятить десять дополнительных часов в неделю (минимум) изучению боя на статистически маловероятной дистанции и при этом выдержать некоторые из самых плохих падений (покажите мне специалиста по бою на земле без травм плеча или других подобных повреждений). Если у вас есть здравый смысл, то лучше делайте то, что вы умеете, а именно, Вин Чун.

Сунь Цзы, знаменитый китайский стратег и автор трактата "Искусство Войны", говорил, что мудрый генерал должен использовать силы своего отряда против слабостей врага. На этом была основана сама природа Вин Чун. В бою на земле мы можем быть лишь столь же хороши, как борец, добиваясь этого чрезмерно большими усилиями. Умный генерал будет сам определять место битвы и оружие. Я советую для боя с борцом выбирать первые две дистанции и стремиться завершать бой там. Техника Чи Сау делает все попытки захватить нас невозможными в самом начале.

В бою на земле у нас также есть пара сюрпризов, способных остановить нашего противника. Вин Чун предлагает решения, которые не требуют большой силы. Гибкость, удары локтями и коленями должны играть главную роль на земле.

В заключение стоит напомнить слова Эмина Бозтепе (Emin Boztepe), которые он сказал на одном из семинаров, посвященных технике боя с борцом на земле: "Бой с борцом на земле – последняя и наиболее незначительная часть Вин Чун. Я провел приблизительно триста поединков, но никогда не был вынужден бороться на земле. Ни одного раза!”.
avatar
Прочтите пожалуста полностью. эт так между делом, для обшего развития.
Ето К.Кернспехт писал.
avatar
"Никогда не боксируй с боксером, никогда не борись с борцом!" хорошие слова. Хотя тоже условные.. Это подтверждает тот факт, что нельзя замыкаться в одном :) Даже в Вин Чуне (как и везде) сложно справиться с противником, если работаешь в его манере. Придерживаясть своей сути Вин Чунь будте разными. Вин Чунь вбирает в себя огромный спектор техник, который так же используется разными видами БИ. А совершенствование бесконечно.
avatar
Такой вопрос! Насколько я знаю к многим стилям кунг-фу примыкаеться какое-либо оружие! Я занимаюсь с нунчакам, кинжалами бабочками и шестом! Относяться ли они к вин-чунь? И если нет то какое оружее относиться к этому стилю?
avatar
В классике - шест, ножи бабочки...
Но в реале, вряд ли ты будешь носить с собой огромную палку и холодняк. Я думаю, что стоит поптратить время на изучения ведения ножевого боя и применения подручных средств.
avatar
Макс!Ачто вы можете рассказать о формах-треугольниках?
avatar
конкретнее можно? хоть у меня по геометрии было и 5 но я все же думаю что геометрия тут непричем))
avatar
Может Генадий имел ввиду такие движения ногами, как бы треугольник описываешь, если про них, то это для подвижности ног и равновесия)
avatar
ну если говорить о выписываниии треугольника в форме бил дзе то это подсечки. есть еще перемещение треугольником. а что конкретно он хотел я хз)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.