руку боксера Андрей поймать нельзя...многие пробовали и ни всем понравилось.еп чаги я лично даже ловить бы не стал...просто либо сбил бы либо отошел...скорее всего просто массой задавил бы...Скажу больше, если твою ногу ловят, значит ты хреновый таэквондист!..---тогда там где я занимался (в одном из лучших ТКД клубов) все черные пояса ХРЕНОВЫЕ таэквондисты...устраивали мы с ними дружеский бой по нашим правилам...точнее без правил.
Макс, пробовать не значит уметь. Я знаю что это технически осуществимо, а следовательно это можно отработать. И я это движение прорабатываю. И можете считать меня наивным простофилей. А епчаги ловить я уже умею в 70 процентов случаев.
И еще вопрос - а чем конкретно лучше этот клуб всех остальных? К чему спрашиваю, потому что наверняка невозможно быть лучшим ну просто ПО ВСЕМ параметрам.
Мой клуб самый лучший! У нас эмблема красивая))))))) ... Ловить еп чаги- очень не просто..думаю,что у человека должна быть очень быстрая реакция.. Андрей,интересно стало, ты тренировался "в статике" специально выжидая,или это именно в спарринге происходит? ... Помнится проводили мы как-то семинар по Таэквондо, Айкидо Карате Годзюрю и Будокай.. Просто сравнивали стили, делились опытом так сказать).. Как раз зашел спор про то,можно ли поймать еп чаги.. Мой тренер, смотря на движения тренера Айкидо сказал,что нельзя.. но сказал как-то неуверенно))) ... Всегда считалось,что таэквондисты в ударах по скорости превосходят "почти все стили единоборств".. думаю это правда от части.. сама методика тренировки это позволяет, но все равно многое зависит от самого человека..
я НЕ говорил что мой клуб самый лучший!!!я сказал ОДИН из самых лучших...это доказывают результаты соревнований!!!Я епчаги ловил,когда еще ТКД занимался а сейчас мне это и не надо...тот кто против меня это будет применять заслуживает не полноценной драки а пары оплеух.
Вчера мой тренер по боевому самбо обсмеял ТКД(хотя это и невежливо но зато правда)за ПОЛНОСТЬЮ опущенные руки и смешные движения в стойке...вот и делайте выводы таэквондисты.
А самбисты выглядят как гориллы... И что теперь,будем мерятся у кого стойки тупее?... Это в каком же ткд ты видел ПОЛНОСТЬЮ опущенные руки?.. Это может быть только в ВТФ и только на соревнованиях.. да и то, это скорее ловкий тактический ход..К тому же есть шлем на голову Ибо цель не порвать сраку своему противнику, а показать свое мастерство,свой опыт!.. Сними щитки и футы, получишь такую зарубу, что никогда не забудешь!.. ... Я в свое время смеялся над каратистами(любого профиля) ибо мы всегда их дрючили на их же соревнованиях.. пока однажды не нашелся талант и не приложил ко мне свое мастерство.. С тех пор я с настороженностью отношусь к фразам вроде "наше искусство самое искусное искусство в мире"..
Макс, о как! Вы делите достойных и недостойных исходя из той техники которую применяет противник?? А зря. Я уже говорил - от хорошего епчаги кишки к спине прилипают и никакая куртка и телогрейка не поможет..
А насчет соревнований... Соревнования - это СПОРТ! И у вас один из лучших был именно СПОРТИВНЫХ клубов. А то что вы кричите "у нас нет правил!" - ошибаетесь, они есть, да еще какие, просто вы их не замечаете. Если разрешен полный контакт и расширена техника, это не значит что правил нет. А как же строгий регламент один на один? Подготовка и разминка? Начало по команде судьи? Как же удобная форма? Как же каппы и ракушки на пах?? А говорите правил нет. Не подменяйте понятия. Скажите, вы на соревнованиях будете бить в пах? Будете вырывать кадык? Будете перебивать позвоночник? Будете ломать запястье до хруста? Будете душить до смерти?
Сергей Пономарев, методика довольно простая. Сначала идет отработка в статике, более того - противник так называется немного "поддается". Так нарабатывается координация и привычка не делать лишних движений. Затем команда подаваться прекращается, а скорость постепенно увеличивается до уровня "учебного спарринга". После чего ведется спарринг на реальной скорости при условии что противник будет применять только этот удар. Затем я просто даю движению "лечь" в мышечную память и одну-две тренировки к этому не возвращаюсь. Могу сказать что спустя полгода такой отработки я уже начинаю прорабатывать это движение не начиная с самого первого этапа, то есть перехожу к отработке "в статике", но уже с реальной скоростью и силой. А условия работы в спарринге пока остаются прежними. Скажу честно - епчаги тренера (у меня Хапкидо) ловить пока стремаюсь , чаще всего делаю просто сайд-степ или уход поворотом на 90 градусов. =)
Сергей Пономарев ну снимишь ты щитки и что?!Бороться будете???Кстати в боевом самбо можно бить в пах:))можно бить в кадык:))и я буду ломать запястье до тех пор пока судья нас не разведет:)) И вот если найдете таэквондиста который побьет самбиста(если оба занимаются год)то я вернусь на ТКД!!!
Макс ты понимаешь что все зависит от самого человека...парень коричневый пояс 6-7 лет занимался таеквондо пришел в группу парень 25 лет позанимался месяц победил всех....выграл пару соревнований во взрослых категориях и исчез на время...вот такой уникальный парень был...так что не получится найти равносильных борцов....
...Мне мой тренер как-то историю рассказал.. незнаю,надуманная она или нет, но заставляет задуматься... Десять американских и японских бойцов.. (хз каким видом владели), сошлись в поединке, сначала но правилам одной стороны,потом по правилам другой.. Сначала бились по американским.. итог 9:1, Америка победила.. Затем по японским.. 9:1 Япония победила.. ...
Ребята, это все бессмысленные споры. Я еще в детском садике прекратила говорить на тему "А кто круче, боксер или каратеист?"=)) Неужели спортсмены не понимают, что от того самбо это или таеквонда ничего не зависит? Есть ребята, которые с зеленым поясом побъют чемпиона республики(было такое на моей памяти). Если против хорошего таеквондиста поставить новичка-самбиста, очевидно, кто возмет вверх. Если против, скажем, чемпиона Евразии по самбо поставить чемпиона мира по дзюдо...=)))) Короче, все зависит ТОЛЬКО от бойца. Можно занимаясь водарю(самое мягкое карате), выкладываться на 200% и победить кого угодно. А можно заниматься по супер-пупер-продвинутой программе и ни хера не уметь=))). Имеет значение психологический фактор. Уверенного противника боятся... Теперь, дабы утверждения не были голословными (хотя многие уже все поняли): no121 - Макс, я занимаюсь Таеквондо не оч долго, но спец. у меня восточные... Я могу доказать, что таеквондист побъет самбиста=)))) На своем примере, ха=))
Серый Пономарев вы сказали абсолютную правду...вы по рпавилам боевого самбо больше минуты продержаться не сможете...мы по вашим выиграть не сможем тоже(скорее всего дисквалифицируют за жесткий контакт) НО...наши правила ближе некуда приближены к реальному бою а ваши всеже далеки от него.
Макс Зайцев, отсюда вывод - все упирается в правила. И система тут не виновата. Некоторые тэквондисты именно так и считают. И если на соревнованиях нельзя драться "без правил", то - к черту соревнования и к черту правила. Я так в свое время и поступил, теперь ничуть не жалею.
Ко мне не применяйте, я хапкидоин. Мы боремся. По сабжу - я и не отрицаю, что отсутствие бросковой техники - это минус. Но броски и борьба были в Хосин-суль, который современные тренера благополучно забыли.
*Вздыхаю* ТДК никуда не катиться, это катяться таеквондисты и их тренера. Боимся за свою шкуру... Если на соревнованиях дают выговор за "жесткий контакт"... И это при условии, что все прям в броне из защитников. Где смысл занятий, а? Вот в Азербайджанской федерации мой любимый тренер Рамиль стал вводить новую технику преподования. Но, увы, ребята боятся выходить на "без правил"... Но здесь есть принятые "сходки" между разными федерациями. Дзюдоисты и боксеры - наши постоянные соперники. Но это все абсолютно неофициально. Хотелось бы, что бы наконец появились официальные поединки между стилями... Может кто слышал об этом?
Любое боевое искусство сводится к тому, чтобы выстроить и вовремя использовать оптимальный боевой костяк и не дать противнику выстроить и использовать свой. Так что проблема только в ошибках преподавания и плохом освоении материала - то есть, как минимум наполовину личная проблема, а не тэквондо. Любое из действий арсенала любого БИ можно так или иначе использовать для нападения.
Соня, не знаю как в Азербайджане, а в России проводятся. Сам одно время участвовал от Хапкидо. Правда очень быстро от соревнований отказался, когда понял, что вся моя техника сводится к стилю "пинающегося борца", в то время как арсенал Хапкидо как минимум в полтора раза шире.
Мой тренер говорит так: "каждое боевое искусство можно привести к рукопашному бою (под рукопашным боем имеется ввиду стиль улицы, без правил). Мне понравилось таэквон-до, поэтому я начал заниматься именно им. А начал заниматься с той целью, чтобы научиться драться, и противостоять бойцам на улице." Не дословно, конечно, но примерно так. Примерно такая мысль эта приходила ко многим(надеюсь я прав), кто хоть немного умеет шевелить мозгами, только в форме: "все зависит не от боевого искусства, а от бойца". Так вот, мой тренер помимо основных тренировок в клубе делает тренировки для желающих, на которой мы изучаем не только удары из керуги. Например мы иногда ездим к тренеру по боксу, иногда к тренеру по дзюдо, а иногда он сам нам показывает различные удары руками и захваты.
дополнительные занятия в дзюдо это конечно хорошо,но зачем этот геморой если можно сразу пойти на боевое самбо или армейский рукопашный бой???зачем усложнять себе жизнь???
Макс, а не проще записаться на "Бои без правил"? Это неофицально конечно, да и тренера(хорошего) найти трудно. Но факт - самая лучшая подготовка. Я от таких бойцов балдею. У них и психологический фактор на высшем уровне. Правда, повторюсь, все зависит от бойца. Но приходят в бои без правил только с серьезными намериниями. И занимаются, выкладываясь на 1000%. К тому же до ббп обязательно занимаются чем-либо. Как совокупность перечисленного - великолепные результаты. Мое сердце покорил один парень как-раз из такой серии=) Ах, эти удары в пах, ах, эти пальцы по глазам=)))
Вот что пишет Ю. Сенчуков по поводу "Боев без правил"
"Мастерство зависит не от количества и ассортимента изученных техник, а от развития сознания и тела мастера, которое одно способно дать ему возможность прямо на ходу творить из базовых элементов самые невероятные комбинации. Мастерство – это ловкость, навык и координация, помноженные на скорость и силу. И кроме всего этого – огромный боевой опыт, полученный не в возне с какими-нибудь неумехами, а с серьезными, хорошо обученными противниками.
Посмотрите на все без исключения бои без правил и чемпионаты – грубая возня, преобладающая там, наглядно демонстрирует неспособность таких бойцов увязать воедино броски и удары. Они либо борются, либо наперебой осыпают друг друга беспорядочными оплеухами и зуботычинами, стремясь скорее отомстить сопернику, чем провести какой-то план. Силы – хоть отбавляй, скорость тоже есть у многих – но отсутствие координации сводит на нет большинство их усилий и делает невозможной тактическую разработку ситуации. Тактика большинства таких боев достойна питекантропа. Приемы, применяемые таким бойцом, редко связаны между собой: ударьте его – и он тут же попытается стукнуть в ответ; захватите – и он тут же полезет бороться. Это больше похоже на армрестлинг, чем на боевое искусство. Так что если самбисты могут выставить человека на соревнования после того, как он всего три-четыре месяца посещает тренировочный зал, то это свидетельствует не о универсальности и быстром усвоении системы, как постоянно твердят незнайки-журналисты, а о ее примитивности и узости. Незачем заниматься очковтирательством, незачем пришивать коню журавлиные крылья. Не случайно борцы, выходящие на такие чемпионаты с чистым спортивным самбо, как правило, оказываются более результативными – ведь у них есть довольно четкий алгоритм действий, приемы увязаны между собой. То есть, то, что делают такие спортсмены, гораздо более похоже на систему. Их навыки менее противоречивы, и это позволяет им быстрее принимать решения." (с)
Для справки: Ю. Сенчуков, создатель боевой системы КОНТЭН, тренер-инструктор с 15-летним стажем, автор многочисленных аналитических статей про боевые искусства и единоборства.
Рукопашный бой идеально подходит для уличных драк...но голосую за ткд)
И еще вопрос - а чем конкретно лучше этот клуб всех остальных? К чему спрашиваю, потому что наверняка невозможно быть лучшим ну просто ПО ВСЕМ параметрам.
...
Ловить еп чаги- очень не просто..думаю,что у человека должна быть очень быстрая реакция.. Андрей,интересно стало, ты тренировался "в статике" специально выжидая,или это именно в спарринге происходит?
...
Помнится проводили мы как-то семинар по Таэквондо, Айкидо Карате Годзюрю и Будокай.. Просто сравнивали стили, делились опытом так сказать)..
Как раз зашел спор про то,можно ли поймать еп чаги.. Мой тренер, смотря на движения тренера Айкидо сказал,что нельзя.. но сказал как-то неуверенно)))
...
Всегда считалось,что таэквондисты в ударах по скорости превосходят "почти все стили единоборств".. думаю это правда от части.. сама методика тренировки это позволяет, но все равно многое зависит от самого человека..
...
Я в свое время смеялся над каратистами(любого профиля) ибо мы всегда их дрючили на их же соревнованиях.. пока однажды не нашелся талант и не приложил ко мне свое мастерство.. С тех пор я с настороженностью отношусь к фразам вроде "наше искусство самое искусное искусство в мире"..
А насчет соревнований... Соревнования - это СПОРТ! И у вас один из лучших был именно СПОРТИВНЫХ клубов. А то что вы кричите "у нас нет правил!" - ошибаетесь, они есть, да еще какие, просто вы их не замечаете. Если разрешен полный контакт и расширена техника, это не значит что правил нет. А как же строгий регламент один на один? Подготовка и разминка? Начало по команде судьи? Как же удобная форма? Как же каппы и ракушки на пах?? А говорите правил нет. Не подменяйте понятия. Скажите, вы на соревнованиях будете бить в пах? Будете вырывать кадык? Будете перебивать позвоночник? Будете ломать запястье до хруста? Будете душить до смерти?
Сергей Пономарев, методика довольно простая. Сначала идет отработка в статике, более того - противник так называется немного "поддается". Так нарабатывается координация и привычка не делать лишних движений. Затем команда подаваться прекращается, а скорость постепенно увеличивается до уровня "учебного спарринга". После чего ведется спарринг на реальной скорости при условии что противник будет применять только этот удар. Затем я просто даю движению "лечь" в мышечную память и одну-две тренировки к этому не возвращаюсь. Могу сказать что спустя полгода такой отработки я уже начинаю прорабатывать это движение не начиная с самого первого этапа, то есть перехожу к отработке "в статике", но уже с реальной скоростью и силой. А условия работы в спарринге пока остаются прежними.
Скажу честно - епчаги тренера (у меня Хапкидо) ловить пока стремаюсь , чаще всего делаю просто сайд-степ или уход поворотом на 90 градусов. =)
Десять американских и японских бойцов.. (хз каким видом владели), сошлись в поединке, сначала но правилам одной стороны,потом по правилам другой.. Сначала бились по американским.. итог 9:1, Америка победила..
Затем по японским.. 9:1 Япония победила..
...
Если против, скажем, чемпиона Евразии по самбо поставить чемпиона мира по дзюдо...=))))
Короче, все зависит ТОЛЬКО от бойца. Можно занимаясь водарю(самое мягкое карате), выкладываться на 200% и победить кого угодно. А можно заниматься по супер-пупер-продвинутой программе и ни хера не уметь=))).
Имеет значение психологический фактор. Уверенного противника боятся...
Теперь, дабы утверждения не были голословными (хотя многие уже все поняли):
no121 - Макс, я занимаюсь Таеквондо не оч долго, но спец. у меня восточные... Я могу доказать, что таеквондист побъет самбиста=))))
На своем примере, ха=))
Некоторые тэквондисты именно так и считают. И если на соревнованиях нельзя драться "без правил", то - к черту соревнования и к черту правила. Я так в свое время и поступил, теперь ничуть не жалею.
По сабжу - я и не отрицаю, что отсутствие бросковой техники - это минус. Но броски и борьба были в Хосин-суль, который современные тренера благополучно забыли.
ТДК никуда не катиться, это катяться таеквондисты и их тренера. Боимся за свою шкуру... Если на соревнованиях дают выговор за "жесткий контакт"... И это при условии, что все прям в броне из защитников. Где смысл занятий, а?
Вот в Азербайджанской федерации мой любимый тренер Рамиль стал вводить новую технику преподования. Но, увы, ребята боятся выходить на "без правил"... Но здесь есть принятые "сходки" между разными федерациями. Дзюдоисты и боксеры - наши постоянные соперники. Но это все абсолютно неофициально.
Хотелось бы, что бы наконец появились официальные поединки между стилями... Может кто слышал об этом?
Соня, не знаю как в Азербайджане, а в России проводятся. Сам одно время участвовал от Хапкидо. Правда очень быстро от соревнований отказался, когда понял, что вся моя техника сводится к стилю "пинающегося борца", в то время как арсенал Хапкидо как минимум в полтора раза шире.
Мое сердце покорил один парень как-раз из такой серии=) Ах, эти удары в пах, ах, эти пальцы по глазам=)))
"Мастерство зависит не от количества и ассортимента изученных техник, а от развития сознания и тела мастера, которое одно способно дать ему возможность прямо на ходу творить из базовых элементов самые невероятные комбинации. Мастерство – это ловкость, навык и координация, помноженные на скорость и силу. И кроме всего этого – огромный боевой опыт, полученный не в возне с какими-нибудь неумехами, а с серьезными, хорошо обученными противниками.
Посмотрите на все без исключения бои без правил и чемпионаты – грубая возня, преобладающая там, наглядно демонстрирует неспособность таких бойцов увязать воедино броски и удары. Они либо борются, либо наперебой осыпают друг друга беспорядочными оплеухами и зуботычинами, стремясь скорее отомстить сопернику, чем провести какой-то план. Силы – хоть отбавляй, скорость тоже есть у многих – но отсутствие координации сводит на нет большинство их усилий и делает невозможной тактическую разработку ситуации. Тактика большинства таких боев достойна питекантропа. Приемы, применяемые таким бойцом, редко связаны между собой: ударьте его – и он тут же попытается стукнуть в ответ; захватите – и он тут же полезет бороться. Это больше похоже на армрестлинг, чем на боевое искусство. Так что если самбисты могут выставить человека на соревнования после того, как он всего три-четыре месяца посещает тренировочный зал, то это свидетельствует не о универсальности и быстром усвоении системы, как постоянно твердят незнайки-журналисты, а о ее примитивности и узости. Незачем заниматься очковтирательством, незачем пришивать коню журавлиные крылья. Не случайно борцы, выходящие на такие чемпионаты с чистым спортивным самбо, как правило, оказываются более результативными – ведь у них есть довольно четкий алгоритм действий, приемы увязаны между собой. То есть, то, что делают такие спортсмены, гораздо более похоже на систему. Их навыки менее противоречивы, и это позволяет им быстрее принимать решения." (с)
Для справки: Ю. Сенчуков, создатель боевой системы КОНТЭН, тренер-инструктор с 15-летним стажем, автор многочисленных аналитических статей про боевые искусства и единоборства.