Зачем нужны формальные комплексы?

Координация развивается, ориентация в пространстве, умение владеть своим телом

Что касается демонстрации применения тулей, то в этом рассказе ключевые слова "показуха" и "по очереди"...) Придумали формальные комплексы не зря, а для простоты запоминания моделей боя, потому что тогда не было защитного снаряжения для отработки приемов в спарринге. Отработка приемов в тулях- это все равно что учится плавать на суше...;) Эффект есть, но если вы хотите научится плавать- плавайте!

Формальный комплекс в тхэквондо - это система, которая состоит из последовательных движений, ударов, блоков, стоек и т.д. как защита от непредвиденных атак воображаемого противника. Таким образом, комплекс помогает постич суть тхэквондо, а тренеру более глубоко объяснить, что такое тхэквондо. До 20-го столетия еще не существовало такого понятия, как вольный спаринг. Ученики изучали только комплекс, который и служил способом засщиты.
Только упорное изучение формального комплекса может приблизить к пониманию его сути. Если старательно прикладывать усилия, тогда можно усвоить такие полезные качества, как равновесие, концентрация и самоотдача, которые несет в себе комплекс, а также мажно научится контролировать процесс дыхания.


Если внимательно посмотреть на человек, который постиг комплекс, нельзя не заметить насколько свободно и природно он двигается.


Не понимая значимости комплекса, не возможно постич сути сомого тхэквондо.


Каждая из ступеней комплекса имеет свои особенности.
Комплекс - это не какое-нибуду разделенное искусство, а органично объединенное целое, которое несет в себе гармонию и спокойствие.
Кроме вопросов техники выполнения, есть еще кое-что о чем стоит помнить. Комплекс выступает не только как засщита от неожиданных атак, он также увлекает наш дух и разум.
Наши самые страшные враги, которые притаились где-то в глубине души - это равнодушие и лень. Их нужно искоренять, воспитывая в себе сосредоточение. И только тогда тхэквондо перестанет существовать как только система самозасщиты или вида спорта, а укрепится в нашем сердце единым настоящим искусством.
В настоящий момент плюс ко всему комплекс - это такой же спорт как и спарринг ( проводятся регулярно состязания). Однако для спортвного спарринга комплекс - не имеет ни какого отношения. Спортивный спарринг в ткд - ЭТО СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ ТХЭКВОНДО, тхэквондо без последней частички, потому что утрачивается смысл понятия ДО

Тули развивают правильную технику, координацию, память (в том числе и механическую), концентрацию, контроль над дыханием, своевременным раслаблением и напряжением .....Встречал еще такие версии значений формальных комплексов, может они вам покажутся странными, но все же: 1) из-за средневекового толиона бойцы не спаринговали друг с другом, поэтому были разработаны формальные упражнения для их поготовки.
2) Через формальные упражнения передается уникальная техника боевого искусства от мастера к ученикам и т.д..(короче для сохранения техники)...
Интересно услышать ваши мнения на этот счет.

"До" -это философия. Пока нет спарринга то философствовать особо и не о чем!

До - это путь..путь занимающегося..у каждого он свой. Возможно кто-то переходит к спарингу не сразу, а только через время, однако это не говорит о том что этот человек не стал на путь постижения единоборства.

:)

Просто суть таэквон-до не спарринг как таковой!!!

Цель спарринга тоже не спарринг как таковой! Нельзя рассуждать о "сути таэквондо" и "пути постижения единоборства" не зная спарринга! Только в нем можно проверить реальность вашего таэквондо, что убережет от прельщения собой.

Я тоже считаю, что в ТКД спарринг должен стоять на первом, т.к. все же это борьба. Однако соглашусь с Марией в том, что ТКД развивает в человеке гармоничную личность.

А я не считаю спарринг вершиной мастерства в таэквон-до!!! Тули это медитация, поиск гармонии, единение души и тела!!

Пумсэ - это работа над техникой, своеобразной "теорией" тхэквондо. Навыки, которые приобретаются при выполнении пумсэ, если вы старательно их отрабатывали, очень сложно утратить. Как говориться, мастерство не пропьешь. =) Эти навыки - часть мастерства. Это, если хотите, своеобразная поэтика движения... Ведь недаром тхэквондо - боевое ИСКУССТВО.

Спарринг - прикладная часть, своеобразные "задачи", которые гораздо легче решать, зная "теорию". Навыки спарринга утрачиваются заметно легче, чем навыки, приобретаемые при выполнении пумсэ (даже если вы их старательно отрабатывали). Спарринг - важная часть мастерства... Ведь недаром тхэквондо - БОЕВОЕ искусство. =)

Поэтому, на мой взгляд, "вершина мастерства" это не просто банальное владение техникой спарринга или выполнения пумсэ, пусть даже и мастерской. Это осознание важности и взаимодополняемости этих элементов, их значимости. Без их участия тхэквондо просто перестанет быть боевым искусством и скатиться либо до изучения навыков уличной драки (без пумсэ), либо до... ммм... аэробики/зарядки/дыхательных упражнений (без спаррингов).

Поэтому формальные комплексы, несомненно, важны. А все разговоры о том, что важнее это, уж простите великодушно за прямоту, меряние пиписками и ничего более...

И вообще, вы немного сместили акценты в сторону опроса, а не сути темы, что печально.

Я не отрицаю важность и нужность тулей! В #14 написано, что я об этом думаю. Но однако хотелось бы чтоб все вспомнили для чего создавались БИ. Без тулей ТКД будет все же оставаться единоборством (конечно более упрощеным, таким как кик-боксинг, сават или другие не имеющие формальных упражнений). Но вот без спаринга потеряется весь его смысл. ТКД превратится просто в гимнастику.

Дмитрий, вопрос стоит скорее об индивидуальном отношении к тхэквондо, на чем делает акцент каждый конкретный человек. На вопрос "для чего создавались БИ" ответ получится такой же комплексный, как и мой предыдущий.

Поэтому с утверждением "Без тулей ТКД будет все же оставаться единоборством (конечно более упрощеным, таким как кик-боксинг, сават или другие не имеющие формальных упражнений)" согласиться не могу, поскольку считаю, что без пумсэ тхэквондо превратится в банальное ного-рукомашество.

Однако с утверждением "Но вот без спаринга потеряется весь его смысл. ТКД превратится просто в гимнастику" соглашусь, тем паче я и сам высказывал подобные мысли (опять-таки см. пост 22)...

P.S. То что вы не отрицаете важность и нужность тулей я понял. Но вот ваше отношение к ним - только в общих чертах...

Что значит банальное ного-рукомашество?...По вашему, сават, кик-боксинг, муай-тай, кудо, самбо - это не искусство? Я бы так не стал говорить. ТКД более четко проработанная и гармоничная система (тули, спарринг, спецтехника, разбивание, хосин-суль), которая может адоптировать для занятий впринципе любого человека...Про то, что без тулей или как у вас пхумсе ТКД будет не ТКД - я согласен. Однако это нечто все-равно останется боевым искусством.......Мое конкретно отношение к тулям - положительное!

Что такое хосин-суль??

Мария Громак: довольно обширная тема.
Если в двух словах, то это забытая большинством система жесткой самообороны. Как повалить противника на пол, как не дать встать, как сломать руку/ногу, как обездвижить - все ответы в хо-син-суль.
Как отпрыгнуть от противника или перепрыгнуть через него, если противников несколько, как научиться бегать по стенам как таракан - это все хо-син-суль.
Но если редкий тренер и учит этому (как например наш) , то только основным дзюдо-стайл броскам и освобождениям от захватов. Ну по стенам мы бегали, да. Правда так давно, что уже не верится что я такое умел.

Наш тоже учит, он в молодости борьбой занимался. Но мы это называем просто прикладным разделом или самообороной

А у нас это есть ))))) И по стенам мы тоже бегали, освобождение от захватов тоже делали... И у нас не только дзюдо-стайл, у нас кроме типичных корейских приемов еще и кадочников-стайл, бокс-стайл... А для желающих и дисциплинированных еще и с ножами можно научиться работать...

А самое классное - спарринг 2 на 1. Очень поучительно и ново. Рекомендую упросить своих тренеров провести подобное...

Ребяты, хо-син-суль это не просто "борьбой занимался" )
Это серьезный, продуманный и научно обоснованный комплекс жесткой самообороны, часть стиля О До Кван (ITF). Больше всего похож на корейское хапкидо, потому что не мягкий как джиуджицу, а резкий как понос.
Хо-син-суль кроме того максимально плотно привязан к тулям и технике ITF. В перемешку с захватами и заломами можно ловко мочить хоть ногами впрыжке.
Кадочников и бокс тут не при чем :)

Мария, самооборона = хосин-суль (кор.)
Я бы не сказал, что это забытая тема! В ИТФ этот раздел включен в соревновательную программу. А также он в программе атестации начиная с красного пояса.

2 Дмитрий Шайтаныч Корсаков:
я просто выпендривался =))))) Неужели непонятно? Давно думал, куда бы втиснуть что-то наподобие своего поста #29, а тут ты такой повод дал ))))) Ну я, естественно, не удержался )))))

А что такое хо-син-суль, я представление имею=)))))

=))))))))))))))))) сорри что туплю, камрад

Я 3 года тренировалась у корейца, он говорил без фундамента не построить дом, и тули это фундамент, без которого таеквон-до изучить не возможно!Потом когда тренировала сама, будучи беременной до 8 месяцев делала все тули до красного пояса со своими учениками!!! У меня было отличное физическое состояние, конечно благодаря тулям. Дыхание, концентрация, координация, моторные навыки, сама основа техники таеквон-до - то чему без тулей научиться НЕВОЗМОЖНО!!!!

согласен.тули - это основа техники,т.н. "база",на которой взращивается техника спарринговая и прикладная..я как-то смотрел одно видео,так там дядька,7-й дан итф,кажется,голландец,отражает направленные на него атаки 1-2-х данов по одному,по двое и по трое чисто базовой техникой!такой,знаете,филигранной,как в тулях удары наносит..