Единоборства → Навыки Айкидо очень полезны, но так ли это?

Алекса Бычкова а смысл? Если на тебя не нападают, для чего убегать?

Вадим ~Ханма Юдзиро~ Галкин хочешь нападать, то занимайся боксом или Муай Тай. Те айкидо тогда не пригодится.
свернуть ветку

Ха ха точно....
Все люди потенциальные противники,
не кто не бьет и ты вечно бежишь )))
свернуть ветку

Александр Медведев, меж прочим бегать полезно для здоровья))
свернуть ветку

пригодится то оно всегда, мало ли, вдруг убегать придется :DDDD
свернуть ветку

Я занимаюсь обычным айкидо, и там нет такой темы, что надо просто стоять и глазами хлопать, а если не бьют - бежать!-) Если драка началась, что поделаешь(рассмотрю только боевые ситуации, если можно бежать, то бегите естесственно, а если нет, воть! смотрите ниже):
а) Побежишь, еще не факт что убежишь.., ну сильные ребята попались, быстрые! ^_^" значит выруби ближайшего так, чтоб у остальных желание пропало (просто это элементарный способ выживания!), например начал бежать, тут вырывается самый быстрый смельчак, так смените траекторию чуть-чуть, во время удара его по вам или захвата, развернитесь на бедрах и сделайте кокю-хо или ирими, поверьте, асфальт, на той же скорости как и бежал, он будет долго и печально скребсти зубами..
б) Ну остались на месте, ну бежать не куда, стоит перед вами кабан матюганится, глазами хлопает, но не нападает, ну что ж агрессия у парня прет, значит драки не избежать! Ну так дайте ему вас ударить, в ударную зону войдите так, чтоб даже ботаник с запотевшими очками мог хорошо вас припечатать, тут то естественное желание, побить вас за эдакую безрассудность и возникает!^.^ Зна~чит легко предугадать, что наш кабанчик там задумал, тут то его и припечатываем по взрослому, без фанатизма.. естественно. Можно и без травм, просто валяем его как хотим, если не понимает, прибавляем скорости и... мокрая сопливая лепешка, нервно дрыгается на асфальте, можно еще мирно поговорить, взять на какой-нить дикий захват, и говорить что не прав ты, не прав!^.^
Дозо!-)

Егор Другов, называть слабаками тех кто идет столь сложным путем, как то не справедливо. Например, да 10 лет занимались, но нихрена не поняли путь айки, вас почти любой хороший боец впечатает, но если у вас очень сильная воля и повторять одни и те же принципы, при этом получать все новые и новые знания и впечатления, через лет 5 вас и 5 и 10 человек не завалят.
Кста... вот еще одно, если жить по принципам айкидо, то вы никогда с молодым каратистом на ринге не встретитесь!-) и на ринг не попадете. К тем более на улице проблем у вас ни с кем не возникнет, тут уж если на вас целенаправленно нападут, то допустим с целью доказать что айкидо это показуха, тут ничего не поделаешь пусть доказывает, только знаний ему не хватит, чтоб хоть немножко приблизиться к победе! ^_^
свернуть ветку

+ бесконечность тебе)))
свернуть ветку

все таки проще блокировать и контратаковать, чем бросать, путь айкидо мне известен, и ты прав, если следовать его философии, на ринг ты не попадешь, только на татами и будешь раскидывать своих товарищей и бросать их как тебе говорят и бить они будут так же, как им говорят, а люди изучают айкидо для самообороны, в принципе, так что я считаю что такой подход вкорне не верен. Я попробовал провести прием акйидо на ринге с другом, попросил его бить так-то, но в полную силу, и скорость, я его схватил и бросить попытался по всем правилам, чисто выполнил прием, но он не упал и быстро контратаковал, я оказался в невыгодном положении. Все те броски в айкидо - показуха(еще раз скажу, если только вы не мастер). Куда практичнее джиуджитсу из которого айкидо выросло, там болевые захваты и работа на болевые, поэтому там бросить противника и нейтрализовать - куда реальнее.
свернуть ветку

Главное раздергать противника!-) если он уже раздерган, он ваш!_^))
Если ну супер боец как Ороти Допо, двигайтесь вместе как в танце, и ударная техника мастера даст вам возможность контратаковать!-))

Немножко о УШУ: ^_^ Попробуйте ШОУ-ДАО, это более для таких энергичных парней. Очень сложное, но... в ситуациях а) и б) можно поступить как "не слабак" (ссылаюсь к тому же Егору Другову) /правда как и айкидо учиться долго, но все же быстрее/ порвать лицо, вытащить глаза, набить гемотому в дыхательных путях, парализоваать конечности, да и вы будете управляться со многими видами оружия, увечия и прочие неприятности научат ваших противников "доброте"!^^ Но знайте:
1) Право судить зарабатывается мудростью, а не чем-либо еще!
2) Жизнь человека данная Богом, дает возможность жить, а живет человек для того чтобы познавать Бога.. Не убивайте!
Пожалуй все..)

А и еще, на этот раз по анимэ, Ороти Допо, тем уникальным приемом Сибукавы, что там изобразили, вернуть там с офигенной силой подачу нападающего. ^_^" Не так сделали, там он отлитает аж до забора, причем откуда бежал туда же и отлетел..) Получается, что он принял его как локоматив задремавшего на рельсах ребенка, а это в корне не верно!>.< Я видел ту же стойку у О' Сэнсэя, так противник куда бежал, туда и летел, только с невероятным ускорением и радостно брыкаясь в воздухе!-) А если уж говорить о боевом варианте, чуть ниже сел и уже никакой акробат не застрахуется ^_^. Толстенное кимоно рвется об мягкое как трава татами..^^ Ляпота!-)
свернуть ветку

Вадим, при чистом выполнении приема противник не может остатся на ногах1 Вы выбрали либо нету дистанцию, либо не смогли почуствовать момент броска, не вошли в контакт с партнером.... и тд. В Айкидо очень много нюансов! На нем оно и строится!
свернуть ветку

Лаа.. Если на айкидо вам не показывают корни из джиуджитсу, дайторю, и прочие.. это очень печально..((( К счастью, хоть мы и учим классику, но мы разбираем прием по косточкам. А броски у нас (имею ввиду айкидо, а не сам процесс тренировки) отнюдь не показушные..((( Я часто стою с 1-ыми и 2-ми данами, имея 5-ый кю, но благодаря мастерам имею возможность и рекомендации на 3-ий кю! Если тренер скорости добавит, и чуть сменит угол можно смело звонить в морг!.. К тем более страховку мы учим как раз для тех случаев броска для отработки, но поверь даже элементарный шихонаге, можно в одном броске: порвать связки в кисти, вытащить локоть, сломать ключицу, а приземлить на голову!>.< Лично я это усвоил хорошо, когда стал разбирать варианты воздействия... Могу показать в половинной фазе на любом человеке, кроме детей ^.^ им лучше не надо, а то убиваются в смерть лишь бы больно кому сделать.

А на счет твоего броска, это типичная ошибка, стоял я с одним парнем, мы там на скорости фигачились ^_^ радостные 6-ой кю, сопли пузырями (даже смешно), а чуть что кьто ни на ком не выходит, в конце концов он разочаровался и ушел:(
Однако, я понял если заморачиваться над броском, планировать только его, получится.. да ни фига вобщем не получится:(, надо освободить ум, поставить тело на "автомат" и ничего не боятся ^_^ тогда я освоил катэгорами и прочие прикладные техники, пофигу как вас там атакуют друзья, кинули руку в шуточной форме, а вы влейтесь в его центр и так же шутя без фанатизма лицом в снег, можно даже кинуть, если уверены что застрахуется!-)
свернуть ветку

"все таки проще блокировать и контратаковать, чем бросать"

Давай возьмем допустим тэквандо, будешь супермэном с такой техникой лет 10-15, а потом связки то сносятся((( И к годам 40 встанешь на костыли >.<

В айкидо существует термин: "техника одного удара" Фазу блока обходим ^_^ и все, можно проверочные удары вообще в расчет не брать, пока вы не в ударной зоне противника, или наоборот, волноваться и вестись на всякую чушь не надо ^^! Тот же вымышленный Сибукава, ну идет миллимитраж, отойди! Ну хочет человек схватить, дай ему схватить. У нас тренер любит войти лицом в ударную зону, поскольку ученики волнуются он этим пользуется, сейчас объясню: Лицо радостно светится от счастья, ну чтож раз руки-ноги не мешают (из-за волнения ведь не соображаешь), делаешь мощный резкий выброс руки (наш тренер не любит долгие и косячные обозначения ударов, он требует расслабленный и очень быстрый удар ребром ладони, кулака, если хотите с ноги), тут то тело то ваше натягивается рука далеко от тела, значит силы у вас уже нет, и все! Он по центру снизу-вверх выбрасывает руки и вы оказываетесь в полной попе >.<!! Силу то вашу уже украли, а бить руками и ногами чтобы освободится, бессмысленно плясать будешь под чужую дудочку, а если проклюнется возможность значит это уже запланировано тренером, и все ШАХ и МАТ! ^_^
свернуть ветку

Я не планировал что буду делать, просто думал, что применю айкидо, понимаешь, быстрый удар, который десйтвительно проходит за секунды увидеть практически невозможно, а если это серия..., да еще грамотная, это просто улет. Ты в москве живешь? если да, то я хотел бы на тебя посмотреть :) просто мой сенсей, хоть и делает все круто, вряд ли бы победил меня в бою без правил. Я просто хочу чтобы я тебя поатаковал, а ты позащищался в стиле айкидо :)
свернуть ветку

шах и мат? ну что ж за фигня? человек замахивается, летит один кулак, он выбрасывает руки, а тут то вот что.. обманка, и тут уже летит другая рука - апперкотом, или удар в пах коленом, удар лбом, много что можно сделать,зная что перед тобой айкидошник.
свернуть ветку

я все понимаю, но по моему вы, слишком верите в свое искусство, и я в него верю, но я верю и в другие школы, то же ушу ох как многогранно, ведь под этим термином подразумеваются все китайские боевые искусства. айкидо не совершенно, так, как скорее всего не совершенна и любая другая техника, вот поэтому то я и стараюсь их смешивать. Айкидо - полезная штука, но посмотрите на того же сигала, у него одская смесь всех боевых искусств японии, и айкидо и каратэ у него есть. Я считаю что качественно изучать несколько боевых искусств куда продуктивнее, нежели одно единственное.
свернуть ветку

Я живу в Иркутске. Знаю что такое УШУ, это далеко не все что я знаю... меня отец учил и южному кулаку, его брат - ШОУ Дао, я занимался винчюнь и тайцзи. Практиковался на рукопашниках и одном боксере, мы друзья и конечно не убивали друг друга. Если ты думаешь, что в айкидо нет ударов ногами, руками, что это просто красивое шоу.. Блин вам точно основы не давали, там и джиуджицу, и кендо, и дайторю (реальное айкидо по мере жесткости вообще меркнет), это только малый спектр. "позащищайся в стиле айкидо": кто сказал, что я не могу вернуться к корням, его основе, к тем более если этому обучен?.. Просто использую другую технику. По-моему глупо предлагать спарринг, я соглашусь только если ты совсем твердолобый, надеюсь вам там хоть говорили, что делается с людьми кто в бою напрягает мышцы и не дает сделать бросок?.. Я напомню: его ломают к чертям!!..Глаза, пах, селезенка почки, горло, вески, позвоночник и т. д. (как в кендо, точно знаешь как ослабить противника) это не то искусство, где как видимо ты видишь: надо стоять и ловить подачи, там атака даже секунды нет, по-мне удар в секунду то, только нормальный, а в 2 медленый.. Путь который выбирает боец, может включать много различных техник и школ. Однако чего он хочет и что он может принять решает он сам, я тоже считал, что айкидо не совершенно. Я могу тебе сказать точно кто не совершенен - это человек!.. Лично я насмотрелся на кровягу вдоволь, уже в свои 19, меня просто достала эта спесь жестокости в крови.. Вот почему я обретаю себя в айкидо.. А вера в свое искусство, это как вера в себя, если посвящаешь ему значительную часть жизни!^^))

Про шах и мат: раскрою тебе секрет! Человек силен только возле своего центра, если рука максимально растянулась, то она очень близка к моему центру, значит если я обойду эту силу, и применю нужную технику, руке конец.. как и сопернику (один из принципов айкидо) Говоря о захватах, на приличной скорости рука ловится по совершенно другим принципам, новички редко замечают.. Существует форма - суть приема, и чтобы поймать руку хорошего боксера, надо выполнить лишь форму, а рука оппонента должна сама приходить в захват. А в случае, удара коленом, в пах, есть большой риск, что вас обойдут, даже в хорошем захвате, и тем же кокю-хо приземлят ваш позвоночник на колено, тут уже дело в сути удара коленом и что надо выполнить для качественного выполнения...

Чтоб как следует понять айкидо нужен (для прикладной техники), как мне кажется, мастер ниже 5-го дана, так 5-ый дан вам как раз таки ничего и не скажет и не раскроет, и будете долбится как в винчуне пока не осенит.. хорошо если не бросите. Существуют клубы, где и 1-ый дан слабо понимает что такое айкидо и сам ни хрена не стоит, на экзаменах обычно таких сразу видишь. А все дело в деньгах и распущенности людей, допустим если клуб принадлежит полностью Москве, ух.. =_=. я б тож разочаровался.. ИМХО!
свернуть ветку

моя основа - 8 лет изучения ушу, я знаю о чем говорю :) айкидо мне тоже довелось заниматься, в Питере. Но это было намного позже чем я начал смешивать техники. Много я чего видал. Но вот чего я не видел - так это применения айкидо в реальном бою. Вот, и я говорю - что хотел бы на это посмотреть, вот и все.
свернуть ветку

Если пример высшего мастерства в Айкидо, это тот же Сибукава, хотя если точно его прототип Гозо Шиода, все эти техники кажется показушными, но китайские мастера это проделывали на обычных зеваках на улице, которые решили поглазеть, это все реально и там и вправду будет все равно 5-10 человек, ты сможешь ими управлять. Но это конечно не меньше 30 лет изучения и еще правильного изучения.
свернуть ветку

Про твой опыт в изучении УШУ я и не говорю вовсе^^), но айкидо, что ты занимался, что нет --_--" - освоил плохо, по крайней мере в теории не подкован.. Легко проверить свои навыки в реальном бою с мастером айкидо, история показывает ^_^ есть один способ!-) не думаю, что если ты настоишь на поединке со своим мастером он откажет, все равно же, если сейчас не занимаешься!-) Были и тайские бойцы, и борцы, и каратисты, и не мало других интересных бойцов.. Они все выходили на бой, и получали свою долю удовольствия! Попробуй О_< думаю, что лучший способ показать несостоятельность айкидо, победить своего мастера. Дозо!-)

Не судите айкидо за ограниченность Вадим, на самом деле:
Айкидо - это дикая комбинация из множества японских и китайских боевых искусств, просто приведенная в более спокойный порядок, чем каждый из них по отдельности... Одна форма может всегда возвращаться к своим корням, давая бесконечную волю к фантазии. Например, больше половины айкидо строится на понимании одной лишь формы, и ее осваивают десятилетиями то же родное и не забываемое кокю-хо!^^
свернуть ветку

Доп. информация: "Если вы занимаетесь айкидо - это отнюдь не значит что вы не победимы!">.< Это понимание должно существовать на ряду с верой в свое искусство + ко всему это только начальное понимание, для тех кто еще не понял суть и душу айкидо..
свернуть ветку

ты что не понимаешь - что понять теорию и следовать ей - не одно и то же??
свернуть ветку

А в чем вопрос то состоит?? ^_^ Конечно же не одно и то же!-)
свернуть ветку

Вот ты Вадиму обосновал по Айкидо... ))
Он даже спорить не хочет :)
свернуть ветку

вот - я понимаю теорию айкидо, много слышал читал, но это не значит что я ей следую.
свернуть ветку

=_=. ну, и я не хочу.. Александр

По-моему заметки, что я оставил были кое-как прочитаны и брошены на середине.. =_=. Вадим я вовсе не хочу сказать, что айкидо лучше пути выбранного вами!-) Но неграмотность вашего видения айкидо сразу бросается в глаза, через ваши выразительные ответы, из-за этого я и продолжаю отвечать, хотя оно мне и особо не надо, просто обидно.. Не надо говорить, что раз вы занимались, то понимаете теорию айкидо.
"ты что не понимаешь - что понять теорию и следовать ей - не одно и то же??" Пойдем простым и логическим путем: как можно следовать теории не понимая ее?? Ну как?? ^_^ уже режет глаза??.. ) Нахрена вообще тогда нужна эта теория в боевом искусстве, В БОЕВОМ!!>.< если только говорить о ней. Сели за кружечкой чая и обсуждаем 2 часа тренировки. БРЕД! Большой курс философии и теории, и мнений различных мастеров - это все ключи к практическому применению! Осталось найти замок, а замок - это (КО снова в строю!>.<) форма.. ФОРМА приема, стойки, движения, дыхания, состояния ума и прочего...

В любом случае отвечу: Вадим я уважаю людей, что стремятся к совершенству, если вы нашли айкидо несостоятельным боевым искусством, ну что ж...) у вас есть своя методика!) Однако говорить, что:
- " Все те броски в айкидо - показуха(еще раз скажу, если только вы не мастер)" Так попробуй стать мастером, естественно новичкам не дадут сделать не показушный прием, даже точнее, и показушный то не дадут, убьются нахрен дети..
- "Куда практичнее джиуджитсу из которого айкидо выросло, там болевые захваты и работа на болевые, поэтому там бросить противника и нейтрализовать - куда реальнее" Выросло? Что у него там выросло??? О_<? Усы, лапы, хвост? >.< Там перечень из чего айкидо в-ы-р-о-с-л-о не менее 10 искусств, там и поубойней джиуджицу будут!>.<!! Болевые, болевые.. да до 1-го дана что такое болевые и знать то нормально не будешь! из-за того что мастер не должен позволять.. Новичку очень легко травмировать тело через болевые, а с 5-го по 3-ий кю обыкновенно больные люди выкручивают конечности без жалости к противнику, и с лицом: "а правильно ли я сдесь зажал, или лучше тут?" Хрясь, и в медпункт!.. >_=! Как дети блин (а принцип беречь своего партнера просто как то обходится..)
- "я все понимаю, но по моему вы, слишком верите в свое искусство" Это звучит скорее как оскорбление, нежели начало совета!!..
- "путь айкидо мне известен"; "и я в него верю" (отдельная тема. Ты веришь в какого то вымышленного тобой мастера, у которого все как у людей, а остальные - ни на что не способные задроты - Следую из твоего текста, естественно не дословно!); "вот - я понимаю теорию айкидо" - Из этих слов, и твоих ответов следует, что айкидо как "книга" для тебя не была открыта, просто прочитана обложка! =/

Говорить это все, так по серьезному! По-крайней мере невежественно...

И не цепляйтесь вы так за свое убеждение Вадим, что смесь из боевых искусств круче одного единственного! Я думаю, что ваше мнение уже выучил каждый кто зашел посмотреть эти заметки касательно темы. Я ж и слова не сказал, мол: да! качественный один лучше, выбирайте качественный один.
Я имел ввиду, если вам показалось что именно так я и сказал, что не принижайте так айкидо, Господи! =_=..
свернуть ветку

Я ничего не имею против айкидо. Если прочесть то, что я писал, раньше, будет видно, что я его, наоборот, защищал. Ни в коем случае я не говорил, что айкидо хуже. По-моему я больше настаивал на том, что дело в конкретном случае "здесь и сейчас", в самих людях в конкретной ситуации.
Теория айкидо( как я ее понимаю) заключается в смирении и использовании навыков, полученных на тренировках только в крайнем случае. Уйти от драки, постараться ее избежать - вот принцип айкидо. Никогда не нападать первым, не провоцировать, использовать против агрессии свое спокойствие. Занимаясь айкидо, я не выучил много конкретных бросков и приемов, но я научился видеть нападающего, как "куклу", научился видеть центр тяжести, приложенную в том или ином месте силу, научился видеть и чувствовать противника, как силу, которую можно обратить, после этого, я оставил айкидо, может быть я к нему вернусь, но все же я посчитал то, что я приобрел - достаточным, если ты считаешь меня несведующим человеком, никем в айкидо,считаешь, что я неправ - ты имеешь на это полное право. Я никого не критиковал, и боже упаси, тем более айкидо или кого-то конкретно, я сказал показуха только в отношении того, что удары заранее оговариваются, и я считаю это минусом, но я не говорю, что так должны считать и вы. Это мое мнение. Айкидо - сильное боевое искусство. Бросать так, поворачивать вот так, все эти приему, в принципе, есть и в других школах, вопрос не в этом. Я не берусь сравнивать боевые искусства - это весьма глупо. есть человек, и то, чего он достиг занимаясь тем или иным боевым искусством, Настоящий мастер - неважно какой школы - это действительно мастер. Он изучает все это для себя, это нужно ему, и это путь, по которому он идет, не напоказ, не для кого-то, поэтому, как я уже говорил - таких людей почти нет на видеосъемках. Я никого не критиковал, а ты начал на меня нападать, делая из меня такого нехорошего мальчика, и грозя мне пальчиком, явно свысока глядя на меня, как будто я ничего не знаю, а ты решил меня просвятить, зачем?
П.С. Почитай все сообщения темы, возможно станешь думать обо мне по-другому.
свернуть ветку