Применение айкидо в жизни

Дело не в том, чтобы причинить излишнюю боль, а в том, чтобы надежно законтролировать. Чтобы у противника не было даже малейшего шанса на контратаку.

То есть свое неумение чисто выполнить технику компенсировать силой (болью, как следствие). Не буду критиковать "реальное айкидо" (в каждой школе есть недостатки - во всех), но к 5-7 дану все равно все направления придут к Айкидо (как что-то целое и единое, включающее в себя все)

Вы, простите, кого из мастеров реального айкидо видели (совсем хорошо - если на себе пробовали), чтобы так вот спокойно рассуждать о неумении выполнить технику? Поименно, пожалуйста.

Да я не говорю о мастерах, и не в коем роде о том, что они не умеют выполнять технику. Я про обучающиеся уровни (начальные к коим себя причисляю). Но если уки почти в два раза тебя тяжелей (120 кг при моих 72) резко и силой можно только поломать. А с женским полом как? Я лично чувствую вину, даже если женщина выше уровнем, когда мое атеми достигает цели.

А что обучающиеся уровни? Жестокость не является принципом реального айкидо; принципом как раз является контроль над оппонентом, достигаемый через болевые воздействия. Если обучающийся не может сделать технику и начинает скрывать свои огрехи за скоростью или резкостью, это его личные проблемы (и проблемы его укэ), но никак не стиля в целом. Тогда, на мой взгляд, инструктору стоит обратить пристальное внимание на ситуацию, потому что она может привести к травме.

Опять-таки, то, что Вы чувствете вину, когда атэми долетает до цели - это Ваши проблемы. А не реального айкидо.

Не совсем понятна связь между жестким контролем и неправильно выполненной техникой. Неправильно выполненная техника - это недостаток, который устраняется в процессе постоянных тренировок. А жесткий (не путать с жестоким) контроль необходим для того, чтобы возможно было его применить в любой ситуации, и затем (что обязательно в реальном айкидо) перейти к сопровождению.

>Принципы Айкидо в жизни можно >применять, а вот технику в драки врятли.

Мой тренер применял - вполне реально, только, как он говорил - все хорошо будет работать после хорошего, жесткого атэми. ;)))

Попробуйте боксера в разбаланс направить. Все-таки признайтесь, в большинстве айкидошные атаки и реальные в драке отличаются. Не знаю как вам, но мне смешно и противно смотреть на нападающего с висящей как плеть второй рукой или вяло прижатой. У нас в клубе с этим ведется борьба. А вообще наверно самое главное это инструктор, а не направление айкидо.

У нас при отработке техники уделяется внимание тому, то вслед за первой рукой может полететь вторая или нога.

Про психологическое айкидо - дать противнику выпустить весь пар, а потом раскатать его морально и энергетически размягшего.)
А, в принципе,согласен - в жизни все начинает работать после хорошего атеми.
Наш тренер говорил, что с ростом уровня сила заменяется мастерством.Сначала работаешь жестко, а потом начинается настоящее айкидо.

Да,действительно...сначала силу применяешь очень часто.Но попробовав один раз сделать без силы я поняла,что так гораздо лучше)

**У нас при отработке техники уделяется внимание тому, то вслед за первой рукой может полететь вторая или нога.**
И сие очень правильно! Витающих в облаках очень хорошо приземляет нога или кулак, летевший вслед уже отклоненному удару... ИМХО....

Что такое жесткий контроль? Контроль или есть, или его нет. Речь идет об обязательном болевом воздействии?..Подразумевается, что тренируются оба - укэ и нагэ. Если укэ ощущает, что нагэ потерял контроль - он может обозначить это через атеми или перехватить инициативу. Если контроль есть, то укэ при всем желании этого не сможет сделать. Чего же боле?
Связь "жесткого" выполнения и неправильности выполнения техники методологическая, т.к. создается ситуация, когда технике совершенно не обязательно быть чистой, для того чтобы причинить боль и "проконтролировать" нападающего. Это будет работать до определенного предела... с другой стороны, укэ врядли будет адекватно себя вести, зная, что сейчас будет больно.
Но нет методики без недостатков, их наличие еще не говорит о том, что она плоха

"Если обучающийся не может сделать технику и начинает скрывать свои огрехи за скоростью или резкостью, это его личные проблемы" - вот так сразу придти и сделать технику никто не может. Весь вопрос в том, по какой методике тренируешься чтобы таки "сделать" технику. Разные методики имеют разные недостатки и провоцируют разные "классические" ошибки обучающихся

а про литвака - ну да читали знаем только только все равно ерундистика!!! так несколько приемов полезных и все. сплошная манипляция, м только теми людьми, которые ни бум-бум

Как далеко следует заходить в непричинении боли? Допустим в ситуации самообороны какова цель, блеснуть красотой броска, затем не причинив хулигану ущерба помочь отряхнуться и подождать следующего нападения? Главное еще наверно ничем не задеть его чувства.

Дорогие друзья!

Вот что говорит про реальное айкидо его основатель - Любомир Врачаревич. Кто не согласен, все вопросы к нему.

Некоторые из технических принципов REAL AIKIDO:
- своевременная реакция, уход с линии атаки;
- согласованность с действиями противника;
- объединение;
- выведение его из равновесия путем броска или техникой болевого контроля с обязательной возможностью нанесения расслабляющих ударов ( атеми );
- в конце каждого технического приема - жесткий контроль или мощный удар, ограничивающий противника в движениях;
- также используются различные способы конвоирования.
Исключительно важная роль в этом стиле айкидо отводится перемещениям ( JU WAZA ) и движениям, на которые накладываются техники самообороны, как против вооруженного противника, так и против нескольких нападающих. Что касается духовных заповедей и моральных принципов людей, практикующих стиль REAL AIKIDO, так это всегда придерживаться добра, духа справедливости и никогда не применять полученных знаний за пределами зала, за исключением случаев самозащиты в минуты крайней опасности для себя, защиты своей семьи, своих близких или стоя на охране закона и правопорядка.

А чем все перечисленное отличается от любого другого айкидо? Например, айкикай. Конвоирование пожалуй единственная вещь, которая может не входить в базу какого-либо стиля

У нас и в айкикае учат быть незаметными для противника, а в реальном с самого начала противник ощущает вас (боль).

Мой вопрос непосредственно к тезисам Любомира Врачаревича был.
Про боль
Здравое зерно в этом есть. Ибо в жизни люди НИКОГДА не двигаются так, как партнер на тренировке. Для айкикай в определенной степени это проблема, очень легко оторваться от жизни и начать что-то совсем искусственное делать. Боль - это способ заставить двигаться так, как тебе надо. Правда, этот способ имеет другие проблемы.
Я бы сказал так: на начальном этапе Real Aikido имеет преимущества. В силу того, что жестко сделать проще, да и эффект заметнее. На более старших уровнях разница исчезает.

А если партнер кричит,что ему больно и боится ваших действий?

Значит пусть объяснит, что не так и где нужно не так сильно усердствовать. В конце концов, боль должна быть ощутимой, но терпимой. Другая причина лишней боли может быть в том, что человек не знает, как двигаться, делает это неправильно и в итоге сам себя травмирует... А Если боится перманентно и не может с этим справится - это повод задуматься о том, чтобы заняться другим стилем или вообще забить на БИ.
Я же говорил, у реального айкидо есть свои недостатки ) Когда партнер боится, зачастую неадекватно двигается...

Основное отличие реального айкидо в том, что оно применимо в случае необходимости, в том числе на ранних стадиях обучения. И у него есть отличная методическая база. Можно сказать, хоть и грубо, что у классических школ айкидо и реального айкидо разные цели и задачи. И, мне кажется, совсем не корректно выискивать недостатки в реальном айкидо, как впрочем в любом другом стиле. Во всяком случае это делать может себе позволить общепризнанный мастер БИ. Любомир, например, никогда себе не позволяет таких вольностей. И очень уважительно отзывается о классическом японском айкидо.

Не видел в постах неуважительного отношения. Сорри если так выглядит. Но мне кажется люди хотят понять, а не проявить неуважение. И вообще если человек не понимает чем он занимается и почему он так делает, то лучше пусть идет куда-нибудь в другое место. Это не про айкидо, а вообще. И если Владислав Зайцев понимает, что делает и зачем, и почему он так делает - значит это его вид БИ и его направление в айкидо.

Спасибо за ответ, именно к такому выводу я и пришел насчет реального айкидо.

Недостатки есть у всего. Выискивать их действительно неправильно, но закрывать на них глаза постоянно думая "я наверное чего-то не понимаю" тоже на мой взгляд неправильно. Мозг человеку для того и дан, чтобы думать, анализировать, сравнивать, ставить что-то под сомнение и т.д.

Никакого неуважения к кому бы или чему бы то ни было даже в мыслях не было.