Бесконтактные техники - миф или навыки?

Единоборства
Единоборства: Бесконтактные техники   миф или навыкиВы знаете прием, знаете, что последует и заранее уходите от более жесткого варианта "дрессированный укэ" или подсознательное реагирование на правильное техническое действие на близких дистанциях с целью избежать контакта. Если исполнитель сработан с укэ, то вступают в действие некие двигательные стереотипы, которые проявляются, когда стремясь довести атаку до конца тело выводится из равновесия + в последний момент появляется раздражитель (например в виде ирими) который на автоматике избегается путем выполнения укеми.

Воздействовать на противника без физического контакта можно, вопрос в том, как это называть и все ли бесконтакты одинаково полезны.
260 комментариев
avatar
Ольга Стремилова

У вас довольно таки сказочное представление реального боя :)
Конечно девушкам оно и не надо. Но факт один, ни один безконтактник ни разу не смог продемонстрировать свои таланты в реальном спарринге, а то что большинство из них вообще шарлатаны можно даже и не говорить. Знаменитый создатель системы "Спецназ", Вадим Старов даже в армии не служил.
А то что вы писали про свой безконтакт:
"Я пробую манипулировать вниманием людей в разных ситуациях, например мне неохото платить в электричке... я создаю условия. чтобы контролер обошел меня стороной..."
Ну это вообще к бою никак не относится.
avatar
Игорь. В том то и дело. что относится. В этом суть безконтакта, когда контролеры просят у других показать билет ты находишся к примеру всегда не в поле его видимости, ну например за спиной....Нужно достаточно бесшумно и быстро двигаться, отвлечь внимание ярким предметом итдитп.

Тоже самое происходит и в "бою"...Посмотрите фильм "Пустой дом" там не про БИ... и про БИ тоже, просто очень калоритно показано КАК двигаться!!!!

Игорь. безконтакт шире. чем просто "бой"....

Игорь в реальных спаррингах по РБ я уже очень даже много огребла. Мы работаем на улице и в сапогах и в полный контакт... и жестко и жестоко. Я уже страх как бы "потеряла", тем более что последние несколько лет - женщина я одна! и приходиться стоять с парнями... и у нас абсолютная весовая ((((
avatar
Ну почему тренера безконтакта разбрасывают своих учеников пачками с растояния а на посторонних не в состоянии этого сделать? Ну как же так получается что ученика можно по стенке размазать а от кик-боксера получить по голове? Вот это и ставит под сомнение безконтакт, так как демонстрируется он только на обработаных учениках.
Вот и выходит что безконтакт уже некая религия.

А есть ли у вас видео где работают в вашем клубе? Просто интересно взглянуть, а абсолютная весовая категория это жестоко, помню как работал с человеком под 140 кг при своих 73 кг, пожизненая травма плеча осталось мне в знак памати о том славном времени :)
avatar
Игорь. Я постараюсь отснять работу одного Сенсея. Обещать трудно.

Игорь.... вот именно! очень неохото получать травмы! поэтому я и стараюсь работать на шустреньких передвижениях и финтах. в лобовую с этими ребятами не прокатывает.

айкидо как раз о том. чтобы поменьше силы вкладывать и побольше "хитрости"...

а безконтактное айкидо так это вообще одна сплошная хитрость.

по поводу ваших. игорь. справедливых замечаний могу только сказать. что плохие мастера безконтакта как ложка дегтя в бочке с медом.

они всю картину сильно портят. уж лучше бы вообще ничего не показывали. чем такое безконтактное порно ((((

наверное хотят по легкому срубить денег. а люди не идиоты и требуют конкретики... тут я с Вами полностью согласна.
avatar
Ну, хитрость и бесконтакт - это же разные вещи :)

Насчет веса - это тоже очень актуально замечено. Мне при своих 58 кг до сих пор очень сложно делать броски. Слишком большая разница в силе и весе. Тут техника особо не поможет....

Честно - если хоть раз увижу как сделали бесконтактный бросок - поверю.
avatar
Хитрость и бесконтакт - одного поля ягоды...народ вы действительно просто нафантазировали какой-то магический бесконтакт.

Хитрость - это умение манипулировать желаниями др. человека.

Безконтакт - это умение манипулировать сознанием др. человека.

Разница очень стертая....
avatar
Да, да, Ольга, вы в совершенстве овладели техникой безконтактного запудривания мозгов. Кстати, загляните как-нибудь в толковый словарь, поинтересуйтесь значением слова хитрость.
avatar
Сергей... хорош шуметь! и злиться....))

Придет Ваше врмя и Вы поймете, сейчас Вам это кажется чепухой - значит еще рано заниматься безконтактными техниками.

Вопрос времени и желания...
avatar
"Придет Ваше врмя и Вы поймете, сейчас Вам это кажется чепухой - значит еще рано заниматься безконтактными техниками."

Боюсь но безконтакт дело тех чье время уже прошло или никогда не наступит, даже Морихей Уесиба ударился в безконтакт будучи физически слаб, а в молодости о нем и не заикался. Овладеть безконтактом хотят большинство тех у кого на горизонте нету ни здоровья чтобы выдерживать изнурительные тренировки ни времени ни особого желания.
Безконтакт это чистый самообман, победа в бою остается за тем кто более физически развит и имеет лучшую технику. Человек который занимался только айкидо не сможет выстоять против самбиста или человека занимающегося муай-тай. А безконтактная техника никогда не работала вне додзе и работать не будет, честное слово взрослые люди а в такой бред верить.

А то что выпишите про хитрости и про успехи в проезде без билета то это уж точно не безконтактное айкидо, таких мастеров пруд пруди. А еще они из маршруток кошельки вытягивают и сумки потрошат. А главное что все это незаметно глазом! Так вот разгадка, безконтактное айкидо!
avatar
Игорь... никогда не говори никогда...!!!! Я пробовала объяснить. извини. не получилось....

Игорь, это очень здорово. что ты до пены споришь, что безконтакта нет... в отрицании зарождается зерно понимания.
avatar
Бесконтактное ведение боя-бред.
avatar
Безконтакт - это когда на тебя направили дуло - а ты уже обосрался от страха!!!!. а ведь никто еще и не стрелял...(((
avatar
Очень неудачный пример.
avatar
Еще пример безконтакта - критика моего поста...контакта нет... а отклик есть...значит пример имеет энергию. которая воздействует на Вас Сергей определенным образом...хи-хи..

Как не крути. а безконтакт намного шире. чем Вы его себе нафантазировали...
avatar
Да нет, это вы все фантазируете и фантазируете. Под бесконтактными техниками, которые тут планировалось обсуждать, подразумеваются достаточно определенные вещи. А вы пытаетесь приплести чисто психологическое воздействие, не имеющее никакого отношения к бесконтактному бою. Как всегда, не к месту.
avatar
Сереж.... а может не стоит упираться в достаточно определенные вещи...

Упертость в конкретику в таких неоднозначных вопросах не есть хорошо.

Поэтому посты участников сводятся к тому, что бесконтакт не существует.... именно потому. что участники не хотят расширять свое представление об этом.
avatar
Уже второй раз сказал... и хотя точка зрения понятна, два раза повторенный прием имеет шанс нарваться на толковую контратаку....
avatar
Настя... да какая там контратака!!!

Ведь все дело в том, что люди. которые занимаются айкидо даже не хотят и представить себе, что это БИ переступает материальное понимание вещей.

Они хотят видеть только то, что понятно и объяснимо с их мировозрением.

Берут только то, что могут взять и .... при этом еще есть "море" того, что на поверхности не видно, поэтому все, что непонятно и непостижимо на даннный момент их развития они называют " бредом".
avatar
"даже Морихей Уесиба ударился в безконтакт будучи физически слаб, а в молодости о нем и не заикался" - мы спрашивали у сенсея, мол правда ли,что Уесиба в возрасте за 80 всех так легко раскидывал, практически без контакта? Знаете, что он нам ответил? Мол мы даже на тень его наступить не смели. естественно, что когда он нас кидал, то все падали. потому что не могли не упасть... ))))))))) Вот вам и безконтакт О-сенсея ))))))
Кстати, Сайто сенесй в одном интервью примерно тоже самое говорил
avatar
Я вот почитал все это и тоже не удержусь ))) безконтакт есть и в тоже время нет. Поясню. Чаще всего то, что выдается за так называемые безконтактные техники - это результат либо очень высокого уровня маай (дистанция + тайминг) мастера в сочетании с очень высокой степенью чувствительности и реакции укэ, либо профанация и дешевый фэйк. Про второе я писать не намерен, а вот про первое... Не секрет, что практически любой боле-менее мастер айкидо может показать такие вот "фокусы". Например, я люблю иногда показать ирими нагэ в котором укэ падает без моего контакта с оным. Это происходит лишь потому, что а) выбран правильные момент для проведения встречной контратаки в лицо (а правильный момент исключает возможность блокирования контратаки); б) укэ достаточно чувствителен и хорошо осознает чем для него будет чреват контакт с моей рукой и имея хорошую реакцию принимает единственно верное решение - упасть. если он не упадет, то ему просто разобьют нос. А вот когда эту же технику пытаешься делать на новичках или тех, кто не привык падать - никакого бесконтакта уже не получается. Получается сломанный нос (шучу, конечно же я носы ученикам не ломаю, но зыботычины не редкость). Фактически, в айкидо "безконтактные" техники - это грамотное манипулирование чувствительностью хорошего укэ и хорошее знание рефлексов. Не более того.
А вот что касается действительно безконтактной работы, то тут к китайцам. Иногда их старики такое показывают, что здравый смысл отдыхает- сам испытывал. По сравнению с ними весь айкидошный "безконтакт" не более чем балаганные фокусы.
avatar
p.s. есть очень хороший пример, который демонстрирует безконтакт - дрессированная собака ))) Когда вы начинаете приучать щенка к поводку, то он не слушается и норовит тащить вас за собой вместе с поводком. Чтобы собака шла рядом и четко слушалась команды держаться рядом, применяют строгий ошейник (кто не знает - это такой металлический, порой самозатягивающийся, ошейник с шипами изнутри). Как только собака начинает отходит от хозяина и натягивать поводок, ошейник сразу впивается ей в горло. В этот момент ей подается удерживающая команда. Через некоторое время у собаки через боль закрепляется условно-приобретенный рефлекс. Теперь можно вообще снять поводок. Собака будет идти рядом на той дистанции, к которой вы ее приучили и одной только команды будет достаточно, чтобы она никуда от вас не отходила )))
чем не безконтакт? )))
С укэ, кстати, то же самое. Стоит даже самым тормозным несколько раз получить зуботычину, как начинает срабатывать условно-приобретенный рефлекс и, вуаля, можно выступать на показухе )))))))
avatar
Хотя для показухи еще падать надо уметь, а вот этому айкидо как раз замечательно учит :)
Недавно одела хакама и сразу столько ки появилось, прямо через край. Очень приятные ощущения от узла в районе 8 позвонка XD
avatar
Денис. А Вы просто расслабтесь. Все же правильно пишите. Только у Вас "блок" стоит. Разблокируйтесь . А дальше - Маай + манипуляция вниманием!!!! уке. Уперлись в маай. а если маай автоматически, а манипуляция осознанная... :).
avatar
Ольга, да я как-то не напрягаюсь ))))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.