Показатель мастерства в айкидо

Единоборства
Единоборства: Показатель мастерства в айкидоКак по вашему мнению - что является ПРЯМЫМ, а не косвенным критерием мастерства в айкидо?

Вопрос вызван простой вещью - если в спорте так или иначе придуман некий способ оценки (иногда более, иногда менее сомнительный), то что является мерилом оценки в айкидо?

Экзамен на ДАН-степень в большом количестве случаев (у кого не так, ю а велкамед, пишите!) - не включает никаких прямых тестов боевого уровня, например спаррингов.

Соответственно, при таком методе аттестации, ничего кроме знания набора техники и способности повторить ее в достаточно тепличных условиях - мы не видим. Предвижу возражения, но прошу подумать над простым вопросом - как можно продемонстрировать технику на равном противнике со 100% вероятностью, при условии что противник будет знать что будет делаться? Демонстрации просто не получится, потому мухи отдельно, котлеты отдельно - демонстрация ката есть отдельно, рандори - отдельно.

Могут предложить в качестве критерия стаж, опять же можно оспорить - кроме стажа, на прямой результат будет влиять КАК, у КОГО занимался, с какой интенсивностью, сколько тренировок в неделю посещал, как питалсЯ, были ли травмы или наоборот бог миловал, сильные ли были партнеры или пришлось тренироваться на детях и т.д.

Все это дает настолько непредсказуемый микс, что даже в рамках одной группы обычно можно увидеть очень серьезный разброс - кто то топчется на месте, кто то движется достаточно быстро.

Так все-таки, что может быть критерием реального мастерства в айкидо? Можно ли придумать такую систему аттестации, которая будет гарантировано показывать уровень человека, не подменяя его иллюзорными показателями? Как только удастся ответить на этот вопрос - можно будет тут же сравнить и системы подготовки, в рамках скорости роста этого результата.
29 комментариев
avatar
Наше тело - то, что мы едим.
avatar
Лично для меня оценкой является сравнение собственных ощущений (нынешние и полгодичной давности), а так же ощущение что чем дольше занимаюсь, тем больше понимаю как многому я могу научиться, кстати большим толчком к дальнейшему развитию, а главное осознавание оного способствует работа с сэнсеем, одно полное занятие дает большие рез-таты
avatar
Я думаю, что одним из критериев может быть состояние духа!
Если в течении 40-ка минутной аттестации в скорости, вы не потеряли свой ДЗАНСИН, не допустили ошибок, то это достойный показатель мастерства.
avatar
у каждого прийома даже если взять самый легкий 1 контроль иккео то я в нем узнаю с каждым днем все больше и больше хоть у меня всего-то зеленый пояс и стараюсь всем помочь но мне кажеться что етих маленьких заковырочек в моем уме не так уж и много как у моего тренера
avatar
Признать себя мастером значит постоянно смотреть за свою спину, ни один мастер на может мастером так, как он постоянно в процессе поиска и совершенства, простите за тавтологию.
avatar
Сергей, все правильно. Пока человек себе говорит "я знаю лишь то, что ничего не знаю" - он мудр, а как только начинает сравнивать себя с другим - ....

Вот если посмотреть на маляра. Он кто? Он мастер. А на художника? Он тоже мастер. Звание одинаковое и работают похоже, и качество у каждого свое ... но один человек искусствва, а второй - просто маляр. Так и в айкидо. Мастеров может быть огромное количество, но реально владаеющих Боевым Искусством - еденицы.
avatar
для меня показатель мастерства - бесконтактная работа. это показатель нечеловеческого старания.
avatar
Пардон, но в оттенках дерьма стажа не имею.
avatar
Нужно побыть уке у этого человека
avatar
есть определенные тесты : несгибаемая рука(не могут согнуть руку расслабленную лежащую на плече уке локтем вниз), сидя на носках руку в разные стороны раскинуты в лево и вправо- уке толкает(слева или справа) в руку и не может столкнуть, тоже самое когда тори стоит на одной ноге а уке толкает его в вытянутую руку и не может столкнуть, двое поднимают одного с двух сторон и не могут поднять - этих всех тестов много я перечисил которые мне удаются
avatar
Только собственная оценка пройденного пути. В Айкидо нет стандартов и не может быть, так же как и еще не известен человек достигший вершины Айкидо. Даже О-Сенсей сказал "продолжайте....."
avatar
>...что является мерилом оценки в айкидо?

ты сам

> например спаррингов..

попробовал я однажды спарринг с другом - благо он страховаться умел и реакция получше моей была - чуть его не прибил, после этого отказался от спарринга как практики навыков боя - больше посвятил внутренней концентрации на тренировке - сильно возросло качество исполнения, чуткость, тайминг отсюда и реакция на действия партнера

>Соответственно, при таком методе аттестации, ничего кроме знания набора техники и способности повторить ее в достаточно тепличных условиях - мы не видим.

плохо, это может говорить только о том что у вас есть только одна грань вашего восприятия техники - на тренировке в зале и ваше айкидо заканчивается как только вы выходите из зала.

>прошу подумать над простым вопросом - как можно продемонстрировать технику на равном противнике со 100% вероятностью, при условии что противник будет знать что будет делаться?

да ну! а где вы подобное видели в реальном бою? Еще одно "тепличное условие"? противник тоже не может предвидеть ваши действия - братцы не смешивайте тактику ведения боя и в целом искусство. Эдак можно спорить по любому боевому искусству

>Все это дает настолько непредсказуемый микс, что даже в рамках одной группы обычно можно увидеть очень серьезный разброс - кто то топчется на месте, кто то движется достаточно быстро.

Вопрос касающийся мастерства отдельно взятого бойца - и тут уже не важно чем он занимается.

Так все-таки, что может быть критерием реального мастерства в айкидо? Можно ли придумать такую систему аттестации, которая будет гарантировано показывать уровень человека, не подменяя его иллюзорными показателями?

Уэсиба сказал: Cмысл победы в отсутствии конфликта.
Так что любой спарринг - это конфликт и это уже набор техник а не айкидо.
Прежде ответе самому себе - вы изучаете набор техник для обороны, изучаете искусство, или идете по Пути?
Но если возвращаться к началу вашего вопроса - вы хотите измерить мастерство отдельно взятого бойца (либо свое личное мастерство). Экзамен прост: если в тепличных условиях (пара синяков не в счет) в зале практикуйтесь сами. Хотите реальности - любой пивбар после 10 или гоп-команда на улице к вашим услугам - сразу все по местам расставят.
avatar
Такдзи Томита как-то сказал, картинно и пафосно, конечно, но что-то в этом есть: "Какие соревнования в айкидо? Тут нет соревнований. Соревнования - это для спорта, а не для боевого искусства. Итог любого соревнования в боевом искусстве - смерть моего противника или моя собственная. Я не знаю его технику и навыки, все, что я могу - это верить в свое айкидо."

Не дословно, конечно, но смысл примерно такой )
avatar
Ребята, я думаю, что Показатель мастерства в айкидо, как и во всех остальных боевых искусствах, только один! Эффективность прежде всего! Способность выполнить одну любую технику с любым нападающим в любой ситуации на любой скорости! Вот где мастерство! Выйдите на улицу ночью, напейтесь пива, пусть к вам пристанут парочка нетрезвых типов, попросят у вас телефон! Вот тут и покажите свое мастерство!
avatar
Женя ответил на вопрос о мастерстве. 3000 р. и у Вас золотой значок мастера айкидо!!!!!:)))))) По-моему идеального критерия оценки мастерства айкидо не существует. Пусть каждый выбирает сам. Разве в айкидо это важно?
avatar
стена закрыта в группе, поэтому выложил в более менее подходящей теме.а смешного в этом ничего не вижу...с таким же успехом можно хакаму и пояс тогда не одевать...
avatar
Хакаму и пояс надо заработать многолетними тренировками и тебе их может подарить твой учитель. А рекламную информацию про значки можно попросить разместить руководителя группы. Мне кажется, что это было бы правильнее. Или, хотя бы не размещать в этой теме.
avatar
не вижу разницы...а все остальное у меня тоже есть, и я знаю как это зарабатывается.
avatar
Прямой показатель мастерства-сохранить жизнь,здоровье,телефон,кошелек и тд,избегая боестолкновения,когда тебя встретила группа злобных бандюг в темном переулке.
avatar
реальный, уличный, смертельный бой который выигран и не раз.
красота это одно, но с прикладной стороны я считаю наиболее важно иметь уличный опыт с реальным противником. даже мастера айкидо богибали банально не сумев среагировать.
avatar
мастер айкидо определяется в бою , а еще в слове "АЙКИДО" присутствует частица "КИ"-что означает "ЭНЕРГИЯ КИ",так вот мастер айкидо должен уметь управлять своей "КИ" !!!
avatar
в айкидо все очень субъективно, думаю так будет всегда.
есть школы где оценивают красоту исполнения)
это такой балет вдвоем получается)
avatar
В мире все относительно. Нет ничего АБСОЛЮТНО СОВЕРШЕННОГО. Даже ВСЕЛЕННАЯ меняется. Пусть вас оценивают ваши учетеля! Главное не останавливаться и совершенствоваться!!!!!
avatar
Одним из первых на моей памяти погиб один из первых чемпионов СССР по карате. Тупо от удара заточкой в спину. Не ищите "реальность", ищите здоровье и жизнь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.