Если лезвие плоское, то в определенных ракурсах оно должно быть тонким, а в перпендикулярных - широким. Логично? Где вы такое видели в ЗВ? Не говоря уже о том, что, когда лезвие смотрит в сторону камеры крупным планом (к примеру, когда Винду угрожает Сидиусу в третьем эпизоде), хорошо видно, что у основания лезвие "изогнуто" по эмиттеру.
Почему? Потому что люди, когда читают слово "сабер" представляют уже довольно определенную вещь. С тем же успехом можно двуручный меч называть шпагой... задолбаетесь объяснять, почему же вы во всех упоминаниях о нем, обращаетесь с ним как с тяжелым и большим мечем, а не с легким колющим оружием ;)
"Если лезвие плоское, то в определенных ракурсах оно должно быть тонким, а в перпендикулярных - широким. Логично? Где вы такое видели в ЗВ?" - видел, особенно на конце "клинка".
"Потому что люди, когда читают слово "сабер" представляют уже довольно определенную вещь", - дык сечение клинка тут особой роли не играет. Главное - чтоб цветным был. И все-таки: как арка может быть круглой?
*** нироскопический эффект упоминается в трилогии Троя Деннинга "Темный улей" ***
Опять книжная аргументация. Нет, все-таки книжки по ЗВ - это хорошо для почитать. А не для того, чтобы по ним воссоздавать оружие и систему фехтования.
До тех пор, пока саберфайтинг будет привязан к каждому чиху армии создателей вселенной ЗВ - у нас будут плоские саберы, формы и прочие детские болезни. Искренне надеюсь, что саберфайтинг их все-таки переживет.
Саберфайтингу необходима хотя бы какая-то стандартизация, иначе битвы на почве разного понимания реалий ЗВ будут бесконечными. (Вопрос в воздух - а не забабахать ли Российскую Федерацию Артистического Саберфайтинга?)
"Вы, пардон, физику знаете? Про плазму слышали? А описание конструкции меча читали?" - читали. Там не плазма.
А что такое плазма знаете? Клинок - это не плазма, плазма то, что образуется вокруг него при взаимодействии клинка с воздухом. И, повторяю еще раз, эта арка настолько тонка что визуально плазменное облако получается именно круглым, максимум овальным. иначе, если бы арка была широкой - при определенных ударах меча получался бы двойной срез. Фактически клинок это тонкая нить частиц и искажение короны от круга в сечении будет заметно лишь если замерить каким-нибудь особым штанценциркулем ) Но не невооруженным глазом.
И, да, саберы - спортивное оружие, световые меци - фантастическое. Но одни являются имитацией других, как и в реконструкции - максимально приближено к оригиналу и традиции. И пусть клинок не из всеразрезающих частиц, он имитирует его внешне. А значит должен быть круглым, чтобы не отходить от оригинала. Но это ИМХО, можете делать как хотите
"иначе, если бы арка была широкой - при определенных ударах меча получался бы двойной срез", - ну-у, т.к. у него при контакте с материалом высвобождается до хрена энергии, то все нахрен расплавляется.
Хм. Я бы все-таки сказал, что не являются имитацией, а созданы на основе представлений. Имитацией, скорее, являются детские игрушки с выдвигающимся телескопическим лезвием.
Насчет реконструкции - не совсем правильная аналогия, мне кажется. Оружие реконструкторов реально использовалось сотни лет. Практичность же светового меча (не сабера!) пока что остается только в умах тех, кто его придумал (и продолжает додумывать).
практичность - да. Но, думается, если бы речь шла о практичности - фехтовали бы средневековым оружием и его имитациями или современными шпагами и рапирами. Естественно, что и у этих направлений есть поклонники, и очень очень много, но саберфайтингом народ занимается именно потому что это "те самые световые мечи из любимого фильма", не важно, что имитация, главное соблюсти стиль. Но это, опять же, имхо
О чем спор? Фильм все смотрели, объяснения физики светового меча все читали. Исходя из этого (да, на основе представлений) УЖЕ сложились определенные стандарты на саберы. И если Лукас теперь одумается и вдруг объявит, что лезвие в сечении треугольное (по одной вершине ток, по второй напряжение, по третьей - косинус фи), никто, повторяю, никто из саберфайтеров не станет переделывать свое оружие. Потому что уже есть стандарт, отвечающий вполне определенным требованиям. И, согласно этому стандарту, клинок сабера (а не св.меча) круглый. А если клинок будет плоский, это уже будет не сабер. А фехтование им - не саберфайтинг. Эльвинг верно говорит: "люди, когда читают слово "сабер" представляют уже довольно определенную вещь." То есть, конечно, можно взять историчное оружие толедских кузнецов, хорошенько поработать над техникой эспада и дага, руководствуясь старинными фехтбуками, и назвать это саберфайтингом - но абсолютно все саберфайтеры и абсолютно все шпажисты будут считать вас умственно неполноценным. Конечно, стиль. Реконструировать технику владения световым мечом невозможно, пока не будет собрана физически правдоподобная модель такого оружия, с гироскопическим эффектом или без оного. Потому реконструируется стиль движения. По визуальному ряду. Механику человеческого тела еще никто не отменял.
Кстати, еще аргумент на счет круглости клинка (мне сегодня подсказали на тренировке ;) Квай-Гон в первом эпизоде втыкает меч в дверь - и отверстие начинает расплавляться кругом.
Почему? Потому что люди, когда читают слово "сабер" представляют уже довольно определенную вещь. С тем же успехом можно двуручный меч называть шпагой... задолбаетесь объяснять, почему же вы во всех упоминаниях о нем, обращаетесь с ним как с тяжелым и большим мечем, а не с легким колющим оружием ;)
"Потому что люди, когда читают слово "сабер" представляют уже довольно определенную вещь", - дык сечение клинка тут особой роли не играет. Главное - чтоб цветным был. И все-таки: как арка может быть круглой?
Опять книжная аргументация.
Нет, все-таки книжки по ЗВ - это хорошо для почитать. А не для того, чтобы по ним воссоздавать оружие и систему фехтования.
До тех пор, пока саберфайтинг будет привязан к каждому чиху армии создателей вселенной ЗВ - у нас будут плоские саберы, формы и прочие детские болезни. Искренне надеюсь, что саберфайтинг их все-таки переживет.
Саберфайтингу необходима хотя бы какая-то стандартизация, иначе битвы на почве разного понимания реалий ЗВ будут бесконечными.
(Вопрос в воздух - а не забабахать ли Российскую Федерацию Артистического Саберфайтинга?)
"А мужики-то не знают..." :)))
А что такое плазма знаете? Клинок - это не плазма, плазма то, что образуется вокруг него при взаимодействии клинка с воздухом. И, повторяю еще раз, эта арка настолько тонка что визуально плазменное облако получается именно круглым, максимум овальным. иначе, если бы арка была широкой - при определенных ударах меча получался бы двойной срез. Фактически клинок это тонкая нить частиц и искажение короны от круга в сечении будет заметно лишь если замерить каким-нибудь особым штанценциркулем ) Но не невооруженным глазом.
И, да, саберы - спортивное оружие, световые меци - фантастическое. Но одни являются имитацией других, как и в реконструкции - максимально приближено к оригиналу и традиции. И пусть клинок не из всеразрезающих частиц, он имитирует его внешне. А значит должен быть круглым, чтобы не отходить от оригинала. Но это ИМХО, можете делать как хотите
Хм. Я бы все-таки сказал, что не являются имитацией, а созданы на основе представлений. Имитацией, скорее, являются детские игрушки с выдвигающимся телескопическим лезвием.
Насчет реконструкции - не совсем правильная аналогия, мне кажется. Оружие реконструкторов реально использовалось сотни лет. Практичность же светового меча (не сабера!) пока что остается только в умах тех, кто его придумал (и продолжает додумывать).
Согласен, большинство приходит на саберфайтинг по этой причине. (Есть еще те, кто приходит именно на саберфайтинг, но пока таких меньше.)
Но мало прийти, надо остаться. А из тех, кому "сечение клинка роли не играет, главное - чтоб цветным был", у нас, например, еще не остался никто.
То есть, конечно, можно взять историчное оружие толедских кузнецов, хорошенько поработать над техникой эспада и дага, руководствуясь старинными фехтбуками, и назвать это саберфайтингом - но абсолютно все саберфайтеры и абсолютно все шпажисты будут считать вас умственно неполноценным.
Конечно, стиль. Реконструировать технику владения световым мечом невозможно, пока не будет собрана физически правдоподобная модель такого оружия, с гироскопическим эффектом или без оного. Потому реконструируется стиль движения. По визуальному ряду. Механику человеческого тела еще никто не отменял.