В принципе, конечно, если он удовлетворяет требованиям к балансу, общей массе, толщине клинка, гуманизации и прочности, то почему бы и нет. Просто насколько мне известно, всего этого на дереве достичь очень сложно =)
Михаил Jedi Макаров, ну вы сами можете проверить. На сколько он тяжелый. Где у него баланс. Как долго он может прожить. "Саберность" определяется не материалом, а получившимся внешнем видом и свойствами. Можно и из правильных материалов "невесть че" своять.
- 1,3 кг, толщина клинка вместе с гуманизацией где-то 4-5 см. основа для рукояти - стальная труба, внешний диаметр 34мм, внутренний 26. Клинок - деревянный черенок, стандартный, толщина 25мм, длина 1250мм. Длина рукояти около 35см. все удовольствие 140 рублей + изолента, скотч и один саморез ;)
Ребята, я надеюсь, что никого не обижу, но это действительно весьма "нестандартные" саберы... и в общем-то указанные параметры наглядно демонстрируют, почему плох деревянный сабер.
Чтобы палка из дерева была прочной, она должна быть толстой. Дерево не катит против современных композитных материалов ну просто никак. Про упругость я даже не говорю. Т.е. получится минимум 3-х сантиметровый шест, который еще и весить будет сам по себе изрядно. Если на него надевать гуманизацию - получается сабердубина. С которой скоростная работа невозможна вообще - из-за веса, из-за сопротивления воздуха, из-за инерционности.
Если мы оставляем все это без баланса, то получается простой сабер для начинающих - на первый месяц. Но если это еще и балансировать - вес получится килограмма полтора, полагаю - а для сабера это МНОГО. Мой сабер весит около 900 грамм - и это верхняя планка. Чтобы им легко вертеть, я упражняюсь с гантелями.
У нас есть пара саберов толщиной в 5 см - но это для зрителей, которым хочется попробовать, но которые, естессна, ни хрена не умеют. И 75% от толщины там составляет гуманизация, а в основе - легчайшая пластиковая гимнастическая палка. Баланса, конечно, никакого.
>>Если мы оставляем все это без баланса, то получается простой сабер для начинающих - на первый месяц.
Не могу согласиться. Лучше пусть сабер будет килограммовый, но чтоб баланс был на месте! Тем более начинающим (читай привыкающим) давать в руки несбалансированный дрын - это ж потом замучаешься переучивать! Имхо если уж выбирать что-то попроще для начинающих (если, например, нормальных саберов не хватает), то пусть это будет стеклопластик. Масса сабера 400 г, баланс сразу где нужно, гуманизации в принципе даже не требует (я сам такой сабер использовал около полутора лет, из травм - только отбитые пальцы.)
Ну в общем-то да. Даже для начинающих лучше сбалансированный.
А вот насчет гуманизации категорически не согласен. Без гуманизации стеклопластик представляет из себя довольно твердый и хлесткий прут. Отбитые пальцы - это не то, к чему следует относиться легкомысленно. Мне как программисту например нормально функционирующие пальцы очень нужны, поэтому я серьезно отношусь к этому вопросу.
Вообще конечно да, гуманизация и на СП лишней не будет. Но в те времена у нас руки как-то не дошли ее сделать и мы обходились лишь слоем скотча на клинке =)
Единственный простой вариант для начинающих, который можно даже не балансировать - пластиковая гимнастическая палка с некой простейшей рукоятью. Получается слишком легко, чтобы баланс был критичен. Достаточно толсто и без гуманизации, чтобы не было критично больно при попадании. И невозможно ударить сильно - сломаешь раньше клинок, чем кому-нибудь что-нибудь. Хотя остается проблема "хлесткости".
#224 Михаил Phaengris Федотов вчера в 15:12 >>>Мой сабер весит около 900 грамм - и это верхняя планка. Чтобы им легко вертеть, я упражняюсь с гантелями.
- ну да, довольно долго нужно "привыкать" (в смысле качать руки), чтобы юзать дерево...
>>>Чтобы палка из дерева была прочной, <...> получается сабердубина
- ну про параметры я все прописал.... дерево прочнее.. гораздо прочнее, чем гимначтическая палка, не имеет такого эффекта хлыста, как стеклопластик, весит так же, как и армированные стеклопластиковые трубы (они гнутся меньше всех труб). И его не надо выпрямлять, как алюминий, каждые несколько ударов...( нет, алюминий хорошо, когда несильно бьешь - это факт.. и может он даже протянет пару месяцев... ну мб просто мне с ним не повезло...) Пока что мой "опыт" не дает никаких баллов в плюс гуманизации... пальцы отбиваются, даже при толщине сабера в 6-7 см, а без гуманизации, по крайней мере успеваешь передвинуть клинок для защиты =))))
В общем, суть поста: дерево - хорошо, но нужно с ним много и долго тренироваться, чтобы научиться им владеть...
#228 Татьяна L-Wing Нефедова вчера в 18:13 >>>Единственный простой вариант для начинающих, который можно даже не балансировать
- тут согласен, но им обычно "падавай сразу готовое орудие", черенком они орудовать не хотят=)
Я сделал не то чтобы сабер. купил железную гимнастическую палку 15 мм диаметр. трубу для рукоятки не нашел, так что залил в то место где рукоятка свинец. Обмотал изолентой и по краям "рукоятки" поставил две сантехнические детальки. общий вес - 700-800 грамм. стоимость 100 рублей (свинец и расплавку с заливкой сделали по блату). потянет такое чудо? (разве что гуманизировать не успел еще)
Ну в принципе да, только если толщина "рукояти" те же 15 мм, что и клинка, ее вряд ли удобно будет держать в руке... Вот если сверху намотать слой телефонного провода и закрепить изолентой, то будет нормально. Единственный минус - сабер получится не разборным (ну и вес вырастет до тех же 900 г, то есть до самой верхней границы).
мне как раз очень удобно держать. у меня пальцы немного коротковаты)) я обмотал резинчатой изолентой и теперь не скользит. если что, поможете гуманизировать? я скоро на тренировки постараюсь прийти.
Мне кажется, разборные саберы вообще мало смысла имеют. Лучше тогда уж сделать неразборный + антуражную рукоять, если нужно для отыгрыша. А для тренировки - вообще нафиг надо...
Боевой сабер на то и боевой - особо на рукоять внимания обращать времени нету. Главное - удобство и прочность. А вот для эстетики можно и поддаться "Культу сабера" ))
>>Лучше тогда уж сделать неразборный + антуражную рукоять, если нужно для отыгрыша. Идея хорошая, но во-первых, в фильме все-таки будет заметно, что рукоять не та, а во-вторых, делать еще и отдельную рукоять - лениво =) Хотя согласен, что сделать и удобную, и красивую рукоять куда сложнее, чем просто удобную.
(с)еть в свое время так и делал. На самом деле в фильме то, что было в файте действительно отличается от того, что висит на поясе. Но вот почему-то даже моя четырехлетняя племянница осознает разницу между просто клинком и мечем ;) То есть при попытке подсунуть вместо меча только клинок, говорит "неа, давайте меч" ;)))
Гм... ну, я свое мнение никому не навязываю. :) Насчет фильмов - ну смущают меня фильмовые рукояти со всякими выступами, канавками, утолщениями в неожиданных местах. Как-то все это не вяжется с понятием удобства.
Ну фильмовые да,странные) Но вот нефильмовая рукоятка Ревана вполне даже...Опять же у Сидиуса красивая и гладкая рукоять.Вот у Галена Марека жесть.У Куай Гона ровная по форме ребристая,на мой взгляд вполне удобная... Йода вот не знаааю...Опять же..если вы ростом 66 сантиметров и у вас 3 пальца хрен знает что вам удобно..
Можно и из правильных материалов "невесть че" своять.
- 1,3 кг, толщина клинка вместе с гуманизацией где-то 4-5 см.
основа для рукояти - стальная труба, внешний диаметр 34мм, внутренний 26.
Клинок - деревянный черенок, стандартный, толщина 25мм, длина 1250мм. Длина рукояти около 35см.
все удовольствие 140 рублей + изолента, скотч и один саморез ;)
просто отвечал на посты 217, 218
Чтобы палка из дерева была прочной, она должна быть толстой. Дерево не катит против современных композитных материалов ну просто никак. Про упругость я даже не говорю. Т.е. получится минимум 3-х сантиметровый шест, который еще и весить будет сам по себе изрядно. Если на него надевать гуманизацию - получается сабердубина. С которой скоростная работа невозможна вообще - из-за веса, из-за сопротивления воздуха, из-за инерционности.
Если мы оставляем все это без баланса, то получается простой сабер для начинающих - на первый месяц. Но если это еще и балансировать - вес получится килограмма полтора, полагаю - а для сабера это МНОГО. Мой сабер весит около 900 грамм - и это верхняя планка. Чтобы им легко вертеть, я упражняюсь с гантелями.
У нас есть пара саберов толщиной в 5 см - но это для зрителей, которым хочется попробовать, но которые, естессна, ни хрена не умеют. И 75% от толщины там составляет гуманизация, а в основе - легчайшая пластиковая гимнастическая палка. Баланса, конечно, никакого.
Не могу согласиться. Лучше пусть сабер будет килограммовый, но чтоб баланс был на месте! Тем более начинающим (читай привыкающим) давать в руки несбалансированный дрын - это ж потом замучаешься переучивать! Имхо если уж выбирать что-то попроще для начинающих (если, например, нормальных саберов не хватает), то пусть это будет стеклопластик. Масса сабера 400 г, баланс сразу где нужно, гуманизации в принципе даже не требует (я сам такой сабер использовал около полутора лет, из травм - только отбитые пальцы.)
А вот насчет гуманизации категорически не согласен. Без гуманизации стеклопластик представляет из себя довольно твердый и хлесткий прут. Отбитые пальцы - это не то, к чему следует относиться легкомысленно. Мне как программисту например нормально функционирующие пальцы очень нужны, поэтому я серьезно отношусь к этому вопросу.
Михаил Phaengris Федотов вчера в 15:12
>>>Мой сабер весит около 900 грамм - и это верхняя планка. Чтобы им легко вертеть, я упражняюсь с гантелями.
- ну да, довольно долго нужно "привыкать" (в смысле качать руки), чтобы юзать дерево...
>>>Чтобы палка из дерева была прочной, <...> получается сабердубина
- ну про параметры я все прописал.... дерево прочнее.. гораздо прочнее, чем гимначтическая палка, не имеет такого эффекта хлыста, как стеклопластик, весит так же, как и армированные стеклопластиковые трубы (они гнутся меньше всех труб). И его не надо выпрямлять, как алюминий, каждые несколько ударов...( нет, алюминий хорошо, когда несильно бьешь - это факт.. и может он даже протянет пару месяцев... ну мб просто мне с ним не повезло...)
Пока что мой "опыт" не дает никаких баллов в плюс гуманизации... пальцы отбиваются, даже при толщине сабера в 6-7 см, а без гуманизации, по крайней мере успеваешь передвинуть клинок для защиты =))))
В общем, суть поста: дерево - хорошо, но нужно с ним много и долго тренироваться, чтобы научиться им владеть...
#228
Татьяна L-Wing Нефедова вчера в 18:13
>>>Единственный простой вариант для начинающих, который можно даже не балансировать
- тут согласен, но им обычно "падавай сразу готовое орудие", черенком они орудовать не хотят=)
И еще раз повторю - конструкции на основе дерева весят недопустимо много для сабера.
нормальные такие саиберы.за то не вылетят при сильном ударе.
"Культ сабера" подразумевает все-таки что сабер - это в первую очередь рукоять. А клинок менять можно.
Идея хорошая, но во-первых, в фильме все-таки будет заметно, что рукоять не та, а во-вторых, делать еще и отдельную рукоять - лениво =) Хотя согласен, что сделать и удобную, и красивую рукоять куда сложнее, чем просто удобную.
На самом деле в фильме то, что было в файте действительно отличается от того, что висит на поясе.
Но вот почему-то даже моя четырехлетняя племянница осознает разницу между просто клинком и мечем ;) То есть при попытке подсунуть вместо меча только клинок, говорит "неа, давайте меч" ;)))
Насчет фильмов - ну смущают меня фильмовые рукояти со всякими выступами, канавками, утолщениями в неожиданных местах. Как-то все это не вяжется с понятием удобства.
Йода вот не знаааю...Опять же..если вы ростом 66 сантиметров и у вас 3 пальца хрен знает что вам удобно..