сгб - мнения....

А про свою квалификацию предпочли утаить. в лучших традициях КГБ ? А рукопашка какого направления? По поводу русской стилистики не соглашусь.Количество рук,ног-все понятно.Но русский боец неповторим и легко узнаваем. В музыке тоже всего 7 нот , но сколько бесконечных шедевров! В сегодняшней России только три школы наследуют историческую традицию центральной России. Эта страница СГБ и поэтому с нашей точки зрения- русская боевая традиция всегда индивидуальна, самодостаточна и постоянно развиваема. Это не только техника, но и несгибаемая воля,стойкость,отчаянная ярость и удивительная жизнеспособность. Понятия вроде и не технические , а нет без них русского бойца. Ф.Емельяненко прекрасно относится к СГБ! Его ученики пока уступают нашим ребятам, потому что все манеры боя есть в СГБ и они адоптированы для европейца. Да и сам Федор , как стал выступать за клуб red-devils, так все реже заявляет о своей причастности к самбо.Люди ,названные Вами. достойны признания, но сколько их -10,20 или 100? А сколько денег страна вкладывает в ваши виды БИ?-Сотни миллионов !Отнимает у учителей,врачей и инжинеров, а результатов мало.

В СГБ власть не вложила ни копейки за 24 года . Разворовывала базу, принимала чьи-то дессиртации, аплодировала стоя, НО НЕ ДАЛА НИ КОПЕЙКИ. И тем не менее у нас есть сотни прекрасных бойцов и тысячи здоровых русских патриотов, которых не одурманить ни аум-сенрике,ни дзеном,ни харе-харе,ни чьим-то воскресением.

Святослав, насчет Федора ты бы помолчал)) я на данный момент нахожусь на спортивных сборах в родном Осколе, где Федора вижу почти каждый день, и не упускаю возможности с ним поговорить, так вот по поводу его отношения к СГБ, он мне сказал: " Ты бы лучше шел стриптизером работать" XDXD хотя я отдал Славянке почти 10 лет своей жизни, и мое воззрение на БИ в целом резко изменилось, когда со мной начали работать Михалыч и Василич (В.М.Воронов и А.В.Мичков)
При полной сознанке, могу сказать, что на сегодняшний день, нету не одного бойца СГБ способного выступать на профессиональной арене по смешанным боям. И это не из-за того, что у нас такая система, система замечательная и уникальная, дело в людях, большинство адептов СГБ по вязли в детских фантазиях о "варварах, 1 против 40ка, и прочих ариданов"

простой вопрос, сколько бойцов СГБ, испытали на себе шквал ударов в "гарде" или любом положении партера? У нас даже нет определенной методики как эти положения преодолевать, как вылазить из заломов и удушений. Мой заключение, как я уже и сказал, дело не в системе, а в людях

П олтора года назад в кстовской академии самбо ученики Федора бились с воспитанниками академии.4 ученика Лютобора заявлялись за самбистов и выиграли даже досрочно и в стойке,если Лютобор не врет.У меня нет оснований ему не доверять.Тогда Федор заинтересовался нашими разработками. Впрочем время меняет людей.А известных и обеспеченных тем паче. Бои без правил сделаны под борцов. Где есть ковер - будет и желание на нем повозиться. Снимите перчатки,оденьте повседневные обувь и одежду,выйдете на улицу,где нет ковра ,разминки,искуссных массажистов, искусственного света и тепла,под дождь, снег или палящее солнце и что мы получим? Вы увидите,как изменится техника и тактика боя и от партера мало ,что останется. Это и будет варварская драка. Самому Федору крашенный негр сломал бы шею,выполнив свой знаменитый бросок прогибом,если бы не ковер ринга. Большинство в СГБ приходят именно за такой наукой. Сын Селидора-Егор,в воскресенье уложил в метро троих отмороженных ,,быков,, Не сорок конечно,но все же - молодец. А что делать-не терпеть же их хамство. Аридан в открытую не обсуждаю,но он работает.Выступают в боях Заруба,Лютояр,Валигор ,растет не плохая молодежь.Но ты прав друже-Мастер штука эксклюзивная.А школы СГБ пока не имеют шаговой доступности для населения,как бокс или борьба.Да и профессионально заниматься миксом-нужны деньги.По наработкам СГБ для боя на смешанных площадках будет целый семинар с12 июля под Рязанью,там познакомишься с нашими методиками.На мой в згляд очень оригинальны.Ждем тебя, друже.Обсудим армейские новости.Гинер судится с МО за стадион.

Святослав, это всего лишь слова и не каких действий, которые из бы под крепили. И не надо говорить, что ММА сделано, только под борцов, оно было создано для всех.
Меня всегда возмущала это фраза, " на улице не буде не какого партера", да кто на улице тебя будет спрашивать, хочешь ты партер или нет, конечно, если вы привыкли сталкиваться со всякими лохами, которые толком бить не умеют мнение сразу отпадает, но большинство драк заканчиваются на земле. Драться и бороться нужно уметь в любом положении. И вопрос создавался не про улицу, а про ринг. И не надо валить все на недостаток денег, эта самая глупая отмазка. И чтоб начать профессионально заниматься миксом, надо сначала пройти какую не какую подоготовку, по общим видам спорта, и дойти до звания КМС или МС хотя бы. Большинство членов клуба ред девил мои хорошие знакомые, и я не сказал бы, что у них большой достаток был в семье, ребят взяли благодаря таланту.

На семинар, не знаю приеду иль нет, спасибо за приглашение.

Под именем Святослава пишу я-его отец Владимир.Все нет времени открыть свою страничку. Да и нет в этом острой необходимости.Я не о деньгах в семье.Я о деньгах на развитие славянки. На проведение семинаров, соревнований, подготовку тренеров,выпуск литературы.Сейчас в Москве книгу издать-500 тыс.надо. У нас ребята даже в Калугу приехать не могут из-за фин. проблем. Рядом с домом есть клуб бокса и школа самбо. Там есть инвентарь,свет,тепло, душ и раздевалки. Есть врачи,сторожа,методисты и несколько тренеров. Все получают зарплату,пользуются льготами КЗОТа. Кто финансирует?В эти общие виды спорта государство вколотило сотни миллионов долларов,а нас даже не зарегестрировало.Подготовили письмо Фетисову, знал В.В. Путин, привлекли депутата Думы - глухое молчание.Никто и слушать не хочет про русскую борьбу,про славянские корни. Нас русских уже нет.Говорить о национальной борьбе? Это же не политкоректно. Герман Львов смог зарегестрировать спортивку.Может быть ему удасться продвинуться дальше в подготовке мастеров на ковре и ринге. Искренне желаем Светозару успехов в развитии ШТУРМа.Ребята у него хорошие.В 2004 г. самбисты обратились за помощью к Путину-деньги нашлись мгновенно. Вся столица была увешана призывами заниматься боевым самбо. Я знаю сколько это примерно стоит.Целые Академии работают на спорт высших достижений. Но ярких бойцов у них тоже не много! А на семинар приезжай-много нового увидешь.Самбисты этого не делают.По крайней мере я этого не видел на их соревнованиях.Я к своим 50 годам дрался много, но на земле практически не валялся. Все решалось в стойке в подавляющем количестве конфликтов.Что до микса,то на мой взгляд, важно вырастить чемпиона за счет своей базы, а не на базе др. видов. Тогда это уже будут не наши победы.

Вы упомянули ШТУРМ, систему которая так сказать меня подняла, на проф уровень. Федерация проводит турниры и чемпионаты, однако всякий раз, когда мы пытаемся пригласить на соревнования народ, мы слышим от тренеров и "бойцов", возмутительный отмазки типа: "мы воспитываем воинов, а не спортсменов" и т.д. Ребята, да это же бред полный!!
Вы говорите, по чему нас не регистрируют, да ответ очевиден, когда говорят что вы из себя представляете, предоставьте нам свой технический арсенал и базу, мы отвечаем им про 4 вида 12 стилей и 365 методик, у ребят в госкомспорте глаза на лоб вылезают. Вы еще удивляетесь, почему в самбо вкладывают кучу бабок, да этот спорт достояние России, если вы не забыли, то он является национальным.

#145 Вольг- очень убедительно обьяснил...респехт)))хдхд

А что мешает зарегистрировать СГБ так,как она есть.Все в наших руках -была бы добрая воля. В фигурном катании несколько видов, в гимнастике , в плавании и т.д. Сколько стилей в каратэ? Про ушу вообще молчу. Китайцы целый монастырь отстроили, что бы привлечь внимание к своей культуре.Кстати не давшей миру ни одноко яркого микс-файтера. Но тем не менее ушу распирает от госуд. денег. Да и весь восток такой. Посмотрел сейчас в записи последние бои чемпионов-4. Яркое шоу,но на что русские ребята тратят свое время.Насколько Славянка интереснее и технически в том числе. Татары уже говорят: приезжайте к нам, у нас зарегестрируем. Они свою борьбу на поясах Олимпийским видом хотят сделать. И сделают! А у нас ни одного вида спорта русского нет . Где городки,где лапта? Ни одного достойного муз.канала,ни одного национального молодежного теле канала, ни одного образовательного. Зато основы религии в школах вводят. Угадай- будет ли там представлена Исконная традиция. Комитет по Шолоховской лит. премии разогнали, музей Константина Васильева сожгли, а в его хранителя стреляли. Не управляемых процессов не бывает.Вольг, я не могу говорить за всех тренеров, но и их тоже надо готовить и постоянно повышать квалификацию,как это принято у врачей, учителей и т.п. Выступал прфессор один-толко 5 % населения РФ могут заниматься сельским трудом, а способных достойно драться думаешь больше. Да их от силы пол.проц.,да и те идут в более доступные и раскрученные виды БИ. Если бы секций СГБ было бы,как бокса- унас были бы достойные бойцы. Я не дерусь на ковре по травме, об остальных не могу говорить. Я уважаю самбо за то,что даже в тяжелые ельцинские годы, самбо готовило первоклассных спортсменов, но создано оно на основе Ощепковского дзюдо, Спиридоновского джиу-джитсу, Харлампиевского синтеза кураша, чидаобы, армянского коха,молдавск. трынты. якутского хапсагая , а в результате получаем национальное достояние. Но причем здесь русская традиция? Все, друже, пора на тренировку. До вечера.

to Андрей Лемешко

Это не опыт, а скорее непонимание первоосновы: я бы вам все же советовал, для начала, лично пообщаться с Селидором (например на упомянутом уже семинаре) послушать его внимательно и узнать от основателя системы опровергающие ваши построения тезисы. В частности, по предметам спора: цельная ситема/стиль; радогора и т.п.
Вообще устал уже от отписывания здесь "опусов" - слишком мало времени на это.Предлагаю впредь обсуждать подобные темы в "личке".

to Андрей Лемешко

-------Это не опыт, а скорее непонимание первоосновы: ------------

Я Алексей специально для того, что бы Вы осмыслили основы Словянки
создал тему "Историческое фехтование и C Г Б"
Предлагаю наш диспут по "корням" словянки перенести туда...

----------"Рядом с домом есть клуб бокса и школа самбо. Там есть инвентарь,свет,тепло, душ и раздевалки. Есть врачи,сторожа,методисты и несколько тренеров. Все получают зарплату,пользуются льготами КЗОТа.Кто финансирует?В эти общие виды спорта государство вколотило сотни миллионов долларов,а нас даже не зарегестрировало"...----------

Вот поэтому у нас на Украине. Боевой Гопак вплотную приблизился к тому, что бы его объявили "Национальным Видом Спорта"...
Даже кафедра в Львовском инфизе есть такая кафедра боевого Гопака.
И на нее идут все внестилевики. Что бы получить корочку дающую право вести на законных основаниях тренерскую работу. Назвавшись "Боевым Гопаком"...
А так тренеру по С Г Б в Украине делать нечего...Только идти к "Ролевикам" и в клубы исторического фехтования.
Более менее успешная организация словянки в Украине это Херсонский "Шатун". Андрея Виноградова...Свой зал...Тренерский состав..Поддержка
со стороны города. Но опять же он большой человек в Херсоне. В смысле близок к власть имущим.
Но то, что он дает это очень классный микс... Он в прошлом служил каком то антидиверсионном подразделении.Вроде как на дальнем востоке. Считайте профи спецназовец
Но его система по лично моим наблюдениям (надеюсь он этого не прочитает :-))))!) А то еще больно бить будет :-)))
Это микс боевой системы, созданная Любомиром Врачаревичем, сербом по национальности - Реальное Айкидо и С Г Б..
Причем вся заломная техника, техника сбрасывания это не С Г Б шные техники. Такого я в С Г Б не видел...У него реально есть чему поучиться.
На любой захват удеражание залом у него есть антиприем...

--------непонимаете в БОКСЕ то и не сравнивайте его с СГБ.--------

Привет, Алексей +SMOKIN+ Рус...

Во первых...Насчет моего понимания бокса...Вы как бы это сказать очень сильно промахнулись :-)..Я как раз и пришел в С Г Б из Бокса...
Во вторых.Я не сравниваю Бокс и С Г Б.
Мы лишь говорили о подвижности плечь в С Г Б и в частности в Радогоре.
Об углах при ударах. Подвижность плечь бойца С Г Б на порядок выше чем у Боксера.
Можете со мной не соглашаться. Деревянные спины это бичь большинства БС. И бокс не исключение. Возможно из-за тренеров. Кому то повезло с тренером больше кому то меньше...
Если Вы про то, что бокс органично вычленяется из словянки. И боец С Г Б легко перестраивается под Боксерскую технику это тоже факт.
Попробуйте помахать кулаками в стиле C Г Б на качающемся корабле, яхте.
Сразу все станет как надо :-). И про махание ногами Вы тоже сразу забудете.
А именно так и возник Бокс. Он фактически зародился в среде английских матросов. Которые плавали на таких больших деревянных лодках.
Драться на качающейся палубе удобно именно по боксерски.
Конечно, и в боксе есть "маятник" но ставить знак равенства между "маятником в С Г Б" и "маятником в боксе" нельзя. Хотя определенные схожести есть.

Поэтому когда боксер сталкивался с "русским маятником".
С русским мужиком привыкшем даться когда его самого штормит.
И органично впитавший эту технику на уровне подсознания...
Еще не факт кто кого :-)...
Я не говорю, что "русский маятник" это стиль "пьяного кулака".
Но определенные параллели можно провести.
Именно поэтому враги C Г Б...Называют ее "валянием пьяных мужиков"...
В любом случае подобная техника подразумевает большую подвижности и пластичность тела и плечь...

"А.М.Михнецов, руководитель фольклорной лаборатории Ленинградской консерватории, изучая обряды, быт, песни и пляски народа, заметил в плясках элементы русских единоборств. Это всевозможные «ломания», или так называемый танец «скобаря». Человек словно бы пьяный, а на самом деле - трезвая раскачка энергии и силы. Такая пляска, как правило, сопровождается пением или просто ударным дыханием".

Ссылка по: "СЛАВЯНЕ И РУКОПАШНЫЙ БОЙ"(1)
Газета «Советский моряк», 64 (12492), 5.06.1990
(В соавторстве с В. Егоровым)
http://vkontakte.ru/topic-2191909_16234663

---------"гарде" или любом положении партера? У нас даже нет определенной методики как эти положения преодолевать, как вылазить из заломов и удушений-----------

Маленький вопрос...А зачем изобретать велосипед???
Если эти методики уже есть...Может просто нанять инструктора того "Михалыча" пусть научит????Что мешает его как то заинтересовать???

в боксе маятник как базовая техника,а самое распространенное упражнение против противника движущегося в маятнике это динамическая груша на резинках...вы как бывший боксер должны про это знать.и с деревянной спиной по ней не попадешь.

"в боксе маятник как базовая техника,а самое распространенное упражнение против противника движущегося в маятнике это динамическая груша на резинках...вы как бывший боксер должны про это знать.и с деревянной спиной по ней не попадешь."
----------------------------------------------------------------------------
Вот верите у нас в зале такой груши не было. Не было ее и во всех других залах куда нас приглашали.
И это при том, что наш тренер был заслуженным тренером СССР.
Поэтому написав про "деревянные спины" я и написал "кому как повезло с тренером"...

Тот маятник который дает нам тренер. Нормально нарабатывается при отработке ударов.А также при отработке Свили... Поэтому я бы не стал ставить знак равенства между боксерским маятником и С Г Б шным...
Схожести конечно же должны быть.
Да они и есть в смысле между С Г Б и боксом.
Смотрел недавно последний бой Клычка с каким нагловатым негром.
Хорошо негр защищался... Свилил :-)
Так Клычко его месил только двумя ударами...Кий - бухдыган..Кий буздыган.
Вход через кий, а пробивал буздыганом...
Конечно он это так не называл...Просто приловчился :-)

чтоможет ваш тренер и лапы вам не держал?а грушу можно было и самим сделать мячь в сетку межь жгутов засунуть ума не хватало?...действительно заслуги спортсмена еще не говорит о том ,что он будет хорошим тренером.
мне больше повезло я входил в олимпийский резерв ссср,и у нас все было.

чтоможет ваш тренер и лапы вам не держал?\\\\\\\\\

Держал...Только у него был принцип. Нам главное зарабатывать очки.
А не вырубить противника...Поэтому главное попасть в лапу...Обозначить попадание...При таком подходе сильный удар не нужен и его на лапе не наработаешь..Да и большой ход плеча тоже.

Был на одной из тренировок,недели 4 назад.Тренировка не понравилась,половина приемов вообще нереальна для исполнения.Боеспособность по сравнению с другими прикладными видами,если основываться на том что я увидел,вообще никакая.Селидор,как тренер на мой взгляд преподавать не умеет.
У прикладного каратэ и то больше приемущественно в плане ТРЕНИРОВОК.В общем,если хотите реально добиться успехов,походите сначала годика 2 на самбо,арб,кудо,бокс(где есть зал),а уж потом на тренировку к Селидору,и то многие моменты которые он дает нереальны.Фильтруйте информацию,не пользуйтесь небоеспособным и трудновыполнимым.И главное,не будте упрямыми как бараны,каких полно в системе Сказочникова.Им пудрят головы,а они охотно верят,что их система идеальна.Ведь во всех обсуждениях сравнивается боеспособность в соревнованиях с другими системами. А СГБ,как и Русский стиль в большем процентном соотношении проигрывают другим стилям,что указал выше.Прикладной момент,есть в каждой системе что опять же я указал выше,и поймите наконец,что бить в горло,кусаться,бить в пах итд,умеют очень многие бойцы из многих систем.

а поподробней можно, что там нереального?

Никитий Svaramir Барс. Если вы профессиональный спортсмен, я могу понять, почему тренировка показалась вам херней. Отработки как таковой и вправду маловато, а обилие приемов периодически пугает... но какбэ в этом один из главных пунктов - море приемов и прочего, из которых человек сам вычленяет для себя нужные. А некоторые, которые показывает Селидор, служат не столько для постановки на бой, сколько в качестве какой-то гимнастики штоли...но это мое личное мнение
про то, что в сгб надо идти после спортивных БИ - по большей части соглашусь. Если ничего не умеешь вообще - научиться на сгб сложновато(ибо у нас одна группа для новичков и старичков, а дают одно и о же. люди, достигнувшие определенного уровня, стопарятся.)
но если есть физуха, координация и прочее - вполне реально овладеть техникой и лупиться нормально.

-------------Был на одной из тренировок,недели 4 назад.-----------

Как интересно, а главное объективно :-))) по одной тренировке мнение о всей системе :-)))
Знакомое картина мы уже как год занимаемся... А тут приходит новичок и хлопает глазами, а что это мы тут делаем?! Ничего не понимает, а главное повторить не может :-)))))))))))
Тренер "откатывается" на год назад. И все тренировка на смарку.
И в итоге не работоспособно. Что не работоспособно???
В нос попасть или в основание черепушки залепить???
Может стоит сначала научится сначала бить, а главное попадать...А потом уже начинать рассуждать о том, почему твой удар не работоспособен?! Если будут для этого еще поводы..

----а они охотно верят,что их система идеальна.----

А что Селидор прямо так и говорил "система идеальна"?????

Наш тренер говорили про "золотые движения"...
И показовал. Типа на них и построен С-44.
А также говорил, что идеальных приемов не бывает.
Что-то может сработать в одной ситуации, что-то в другой.
Как то мало мне вериться, что Селидор говорит иначе...

-----------В общем,если хотите реально добиться успехов---------

Каких успехов???? В чем и где????

Да , коллега, за 5 лет ничему не научиться ! У меня сын менее двух лет нерегулярных тренировок за плечиками имеет , но уже вполне прилично машет. Видимо не открылась Вам Славянка , Такое бывает .Надеемся скоро услышать о Вас , как о Чемпионе в чем-то другом.
1. Для того что быть эффективным на улице против неподготовленного человека достаточно и трех -четырех ударов. А уж штурмовые дебюты мы отрабатываем постоянно. Техника СГБ весьма разнообразна и обширна--выбирайте. Надо только правильно определить кто Вам противостоит.
2. Способов постановки ударов несколько., но все они ставятся на различных приспособлениях. Селидор, что должен весь лес грушами и мешками увешать что-ли? Идите в зал и нарабатывайте силу.Для вдумчивого человека он дает достаточно материала. Работайте самостоятельно.
3. Ничего нереального Селидор не дает. Напротив Он все упрощает для основной массы. Как это не работает база. Да к нам регулярно приходят бойцы из других школ. Да и результаты ребят из ШТУРМа говорят сами за себя.
4. Тренировки в лесу проводятся по методу потока. Он призван развить у бойца способность мыслить самостоятельно и инстинктивно принимать решения. Потому у нас и нет приемов , как таковых. Если нужно что-то доводить-- занимайтесь самостоятельно. Ходите в качалки , сами подбирайте программы тренировок для себя любимого.Никто не запрещает. Я не считаю Селидора самым умным на Земле , но то что это один из талантливейших тренеров современности-- признают многие. В том числе и Т.Р.Касьянов.Порой именно единицы и бывают правы , основная же масса традиционалистов просто со временем сходит на нет и их никто ине вспоминает. А будущее развитие БИ поведут люди , умеющие мыслить и работать креативно. В клубе такая техника и нарабатывается:что-то не получается , что-то надо развивать , а что-то просто отбрасывается. Я знаю , как тренируют во многих школах. Потом и на соревнованиях спортсмен пытается выполнить эти самые 3-4 элемента. Ловит на коронку. Наш провал по дзю-до на олимпиаде в Пекине тому пример. А если бы не кавказцы , то и в вольной борьбе , и в классике исполнили бы" обсеральдо" на весь мир. Про таэквондо я вообще молчу. Миллионы гос. средств проср- ли. При Сталине расстреляли бы на х- й за такой позор Великой спортивной державы
5. Я не знаю о фактах массового заимствования Селидором чьей то базы. Хотя имею свой небольшой личный архив. А вот что у нас берут, подтверждает один из ярких бойцов самбо г. Волостных в своем интервью московскому журналу. Читайте , други , убеждайтесь.http://www.bsambo.ru/articles/rusdom.shtml
6.Система СГБ очень молодая.Все в ней со временем будет.Вырастет новое поколение спортсменов и тренеров. И все они наработают.Единственое что не допустимо - перенимать вост . техники , иначе Славянка выродится. Чем отличаются боевое самбо , различные версии рукопашки, дзю--дзюдцу, тайцы, вьетво- дао. По технике- особо ничем. Мне в общем больше импонирует дзю-дзюдцу. По крайней мере они ни у кого ничего не подворовывают. А все остальные стремятся к некой спорт. глобализации и на смеш. бои выходят некие усредненные кикеры, с совершенно одинаковой базой, но вроде бы из разных школ. Исключения составляют лишь единицы талантов, вроде Р.Зенцова или Братьев Емельяненко. Бои и драки у Селидора были , но для разработчика важно уметь читать бой и анализировать его в методологическом процессе. Многие известные спортсмены никогда великими тренерами не станут . И ничего своего не создадут. Но многие талантливые методисты не имеют громких титулов. Для того , кто вырос в 70-е и 80-е гг. в заводских районах Москвы школа жизни на весь ее остаток.

И кто же был грушей для битья?