Роль балансировки в метании ножа.
Идея открыть новую тему родилась из обсуждения общих вопросов в теме о началах.Якобы 'неправильная' балансировка может привести к 'неправильной' постановке броска.
Сам я с этим не согласен,потому предлагаю обсудить подробнее этот момент.
По поводу дальнейшего - вы подменяете тему правильного входа ножа в мишень рассуждениями о силе удара ножа, т.е. меняете тему. Некорректно. Да и неверно. "Энергетика ножа" максимальна при входе его в мишень под углом 90 градусов, независимо от того, куда у ножа смещен центр тяжести.
P.S. Ваши "мощьные" ножи - это сколько грамм?
Нет, не будет. Техника-то одна. Физика вращения ножа - одна. Нож при использовании ЛЮБОЙ ТЕХНИКИ БРОСКА будет вращаться вокруг своего центра тяжести.
А теперь о фактах.
Точность броска и сила проникновения никакого отношения к балансу ножа не имеют. Точность - это следствие отработанности техники.
Сила проникновения, зависит, во-первых, от массы ножа, во-вторых, от скорости ножа, набранной при разгоне, в-третьих, опять-же, от отработанности техники (максимальная сила воздействия острия на поверхность мишени имеет место в том случае, если площадь ножа, воздействующая на мишень минимальна, т.е. если нож приходит под углом 90 градусов, а это зависит от правильности выполнения броска).
Что касается комфортности броска - это вообще субъективная категория, которая для каждого человека своя: кому-то нравится и удобно метать один тип ножа, кому-то другой.
Ну а насчет сравнения метания и удара... это не утрирование, а подмена понятий.
Ваши рассуждения о "прибавлении силы...", "более контрастном сходе ножа...", "облегчении обучения..." - точно так же ваше "мнение", основанное не на фактах и физике полета ножа, а на субъективных ощущениях, которые никоим образом не обязательны для другого человека.
Центр тяжести (центр масс) - геометрическая точка, относительно которой суммарный момент сил, действующих на систему, равен нулю (или: ...через которую проходит равнодействующая всех сил, действующих на тело, как систему). Для твердых тел эта точка неизменна. Нет, понятно, если вы просверлите рукоятку ножа, или зальете ее свинцом, точка ЦТ изменится, но это изменение самого тела (ножа).
Ну а поскольку положение точки ЦТ неизменно, я повторяю, нож при любой технике броска будет вращаться именно вокруг этой точки. Это - физика. И никакой мистики.
Итак. Надеюсь даже закоренелый адепт "метафизики броска" не осмелится возражать против утверждения, что основным поражающим фактором любого метательного снаряда является кинетическая энергия. Надеюсь из курса физики за 7 класс общеобразовательной школы все помнят формулу КЭ? "КЭ - есть половина произведения массы на квадрат скорости." Почему "половина"?, да просто потому, что согласно третьему закону Ньютона ("Сила действия равна силе противодействия") та энергия, которую нож получает в результате нашего на него воздействия, делится поровну между ним и целью в момент их взаимодействия. Далее. Все помнят самую известную в мире формулу? Ее еще называют Эйнштейновой? Вопрос был риторический. E=mc2
И вот здесь следовало бы условиться о том, о каком броске мы будем говорить: о оборотном, или безоборотном? Возьму на себя смелость предположить что все-таки о оборотном.
E=mc2. Масса ножа - величина постоянная, а вот скорость - переменная! Да еще и возводимая в квадрат! Любой человек, хоть сколько-нибудь занимавшийся боевыми искусствами скажет вам что залог мощного удара - скорость с которой его наносили. Впрочем это было лирическое отступление. Итак. У ножа, брошенного в оборотной технике присутствуют две скорости, собственно и заставляющие нож вращаться - скорость ножа ПОСТУПАТЕЛЬНАЯ в направлении цели, и скорость его ЦЕНТРОБЕЖНОГО ВРАЩЕНИЯ ВОКРУГ ТОЧКИ БАЛАНСА (сиречь "центра масс"). И вот именно сложение векторов этих двух скоростей, в положении когда мидель ножа перпендикулярен цели, и дает максимальную КЭ!
ЛЮДИ, НЕ ПАРЬТЕСЬ!!!!! Везде и во всем,- в любом проявлении окружающего нас физического мира, вы всегда найдете соответствие элементарным физическим законам!!! Любая метафизика - от лукавого. Дыхание через острие ножа, волна как способ познания себя...
Я мог бы выложить здесь вполне обоснованное пояснение того, НА ЧТО ИМЕННО влияет изменение балансировки ножа, но уж больно много времени и места уйдет:)
Олег, разница очевидна. В безоборотном броске на нож БЕЗУСЛОВНО будет действовать и центробежная сила, ибо бросить его таким образом, чтобы острие не двигалось по дуге при заключительной фазе броска,- практически невозможно. Следовательно на каком-то этапе полета нож (острие ножа) все равно будет стремиться продолжить заданную ему траекторию. Но мы то берем в расчет именно ту фазу полета, когда нож еще не сделал оборота, т.е. его ЦМ двигался по одной прямой с острием! (в идеале). И вот здесь надо говорить ТОЛЬКО о векторе скорости ПОСТУПАТЕЛЬНОЙ, ибо безоборотно мы нож именно для того и метаем, чтобы исключить оборот, а следовательно скорость центробежного вращения.
Суть безоборотного броска не в исключении (это невозможно), а в затягивании (или растягивании) вращения на максимально возможную дистанцию.
http://www.youtube.com/watch?v=zbpjoXm_5Fg&featu...
Все гораздо прозаичней. Владимир Сергеевич Ковров выделяет два типа ножей:
1) Сбалансированные (ЦТ совпадает с геометрической серединой)
2) несбалансированные (ЦТ смещен к лезвию или к рукояти).
У первого типа - вращение равномерное. У второго - напоминает маховик, где более длинная часть описывает бОльшую дугу при повороте.
Но это, в общем-то, чистая теория для понимания, КАК ведет себя нож в полете. Ничего больше.
ЛЮБОЙ нож можно метнуть любым хватом (кроме, разве что, ножа с двусторонней, причем реальной, заточкой. Да и то, при некотором навыке и такие ножи можно метать за лезвие).
Для метания имеет значение (не во всех случаях!!!!), центр тяжести ножа. При хвате за плоскость ЛЮБОГО НОЖА прямо под ЦТ стандартная дистанция метания (на полоборота) - между 3 и 4 метрами, ближе к 4-м. Разумеется, эту дистанцию можно и сократить, и увеличить (не меняя хват) путем подкрутки кистью или удлинением траектории разгона.
Для метания за рукоять по ребру положение ЦТ имеет значение только при метании на четные дистанции. На 4 метра - под ЦТ, на 6, 8, и пр. - на палец ниже. Для 3, 5, 7, 9 и пр. положение ЦТ не важно.
Для безоборотных техник положение ЦТ также значения не имеет.
"Учитывая все большее распространение на соревнованиях техники метания ножа хватом за кончик рукояти по ребру, вопрос его "правильной балансировки" становится не актуальным, поскольку для этой техники баланс не имеет большого значения."
Хочу Вам напомнить начало нашего диалога-речь шла только о метании хватом за рукоять.Предлагаю Вам принять формулировку-резюме:крокодилы-летают!хоть и низехонько.И до будущих встреч
в интересных для нас группах?
В посте 44 я пытался покороче вам охарактеризовать метание ножей как систему с едиными объективными правилами, по отношению к которым форма и "баланс" ножа - вторичны. Вы, похоже, в текст не вникли.
Ну что же, вольному воля...
Олег, если рассматривать автомобиль, движущийся по автостраде, то в перспективе из космоса он тоже когда-нибудь сделает "оборот", огибая земную кору по какой-либо воображаемой прямой. Но в том то и дело, что ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, (например рассчитывая тормозной путь) никому и в голову не придет вводить в расчеты влияние центробежной скорости вращения, скажем, Земли вокруг своей оси и силу гравитации.
Понятное дело что это был грубый пример; но наглядный. Не важно какую задачу ты ставишь перед собой делая безоборотный бросок - затянуть оборот, растянуть, постараться исключить (что невозможно:)) ,- важно другое. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС у ножа присутствует лишь поступательная в направлении цели скорость(!), вектор которой совпадает с осевой линией ножа!!!
Даже нож, брошенный в пол-оборота УЖЕ будет обладать набором двух скоростей, в значительной мере увеличивающих КЭ. Но обо всем этом, разумеется, имеет смысл говорить введя условие "ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ РАВНЫХ":)
А в отношении брошенного ножа (любой техникой), напротив, одной из основных воздействующих сил будет центробежная. Так что пример некорректен.
А если исходить из твоей позиции, то как я уже говорил раньше, момент ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС (насчет поступательной в направлении цели скорости скорости) применим и к ножу, брошенному в оборот, в той самой отдельной фазе его движения. Можно привести и пример затягивания броска в полоборота на 5-7 метров. Аналогичная ситуация.
Повторю вопрос: какая разница с безоборотным броском?
Повторяю ответ: в случае с броском в оборотной технике мы имеем сложение векторов скоростей, собственно и приводящих нож в оборот; в броске же безоборотном скорость центробежного вращения - та составляющая, от которой метатель стремится избавиться тем или иным образом (каждый по-своему, что и приводит к различным техникам исполнения). Следовательно говорить о положительном эффекте нежелательного фактора считаю не целесообразным.