Боевые искусства и религии / Единоборства / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

ЕдиноборстваБоевые искусства и религии

Единоборства: Боевые искусства и религииЗа многолетнию практику, накопилось очень много разных наблюдений как боевые искусства и религии пересекаются.
Считается что в боевых искусствах основные религии это дзен и синто.
Синто религия духов (ками), некоторые религиозные ученики отказываются совершать поклон в сторону шомен и камицу, говоря при этом ,что это по постулатам христианства идолопоклоничество. Хотя христианство это тоже пришлая религия, а до этого на Руси и было собственно идолопоклоничество, чем то похожая на синто.
Многие не снимают кресты на тренировках, хотя ни каких украшений во время тренировок быть не должно. Я видел одного (уже сейчас) мастера набожного, который перед тренировкой снимал крест и шептал какую то молитву, а после тренировки снова с молитвой одевал его. Большинство молодых людей снимая крест после тренировки напрочь забывают его, многие даже и не вспоминают- это чисто непонятная мне дань моде.
В Русской федерации Кендо каждый чемпионат России освещает батюшка и поклон делается в сторону флагов и иконы Георгия Победоносца, которую тоже кстати подарила федерации церковь. Интересно что Японские большие мастера тоже совершают поклон в сторону иконы. Почему же наши набожные люди не хотят тогда кланется в сторону шомен и камицу?
Дзен считаю вообще не религия, а скорее образ мысли оно более подходит к единоборствам.
Собственно ни каких выводв не делаю, против религии не выступаю,просто факты и наблюдения.
Интересно узнать кто что по этому поводу думает.

Комментарии (56)
rss свернуть / развернуть
Серьезный боец не может существовать без некоего особого взгляда на мир. Взгляд этот у разных людей может отличаться в силу образования, окружения и т.п. В этом плане христианство ничем не хуже любого другого учения.
Однако, на мой взгляд, то же христианство больше подходит для широкой массы людей, для обывателей.

Каждый человек как-то интерпретирует религию, она в нем преломляется проходя через личные ассоциации, воспоминания и т.п. Собственно поэтому в основу может ложиться любая религия и приспосабливаться в любым целям. Однако, на мой взгляд, дзен - наиболее полходящая основа для бойца

Ну и самое важное, это личный уровень человека. Если мысль медленна, а сознание костно, то даже самый прекрасный свод правил(в виде религии, философии и т.п.) не спасет от совершенно глупых ошибок и неадекватного поведения. Отсюда и нежелание "поклоняться идолам". Большинство людей использует набор правил и ограничений какой-то конкретной религии для облегчения жизни, типа за него уже подумали и в книжке написали, как правильно и хорошо. А его дело тупо следовать не размышляя.

Дань моде в виде крестиков и прочего говорит о некой пустоте и поверхности человека, когда он делает что-то не зная зачем, повинуясь стадному инстинкту.
свернуть ветку
Да я тоже так считаю!
Дзен на мой взгляд для бойца больше подходит, это не религия даже, а скорее свод принципов и взглядов на жизнь и дзен дает больше свободы.
У меня за много лет накопилось куча крестиков которые люди забыли после тренировки, очень редко кто вернулся и искал, так и валяются в аптечке большинство, о чем это говорит-мода!
Хотя сам ношу на цепочке св. Александра Невского, но больше не из-за религии, а потому как был выдающийся человек, воин и политик-человечище, вообщем нравится он мне!
свернуть ветку
Осмелюсь написать свои мысли...
Когда пришел в айкидо, крестик не снимал, потому как не снимал его больше 10 лет, у меня крестная в церкви работала (или служила?!) и воспитание в целом такое православное, дед был священником...
И сам я верующий....
Но когда перешел в другой клуб (по ряду причин) после замечания старшего ученика стал снимать крестик.
Что касается таких категорий как религия, наука, недоказанное (нло, левитация и пр.) имею свою философию на этот счет. Просто так муха не летает. По-моему, вполне могут существовать ВМЕСТЕ наука, "недоказанное" в соответствии с религиозными постулатами. Это для меня, по крайней мере....
Насчет поклонов... я считаю нет ничего в них плохого. Это же, если я не ошибаюсь, выражение уважения/благодарности (к додзе, О-сенсею, сенсею, ученикам), а как может быть чем-то неправильным что ли уважение или благодарность....
Наболело, если что, заранее прошу прощения.
свернуть ветку
Знаю,что есть батюшки,и их не мало, которые сами занимаются БИ. А Иван Охлобыстин-ныне святой отец- занимается кекушин будокай. В своем интервью он говорил о единстве религии(в частности,христианства)с БИ, и что-то еще в этом роде. И я с ним согласен.
свернуть ветку
То есть все-таки можно быть священнослужителем и заниматься БИ?! Я на досуге как раз думал об этом вопросе...
Андрей, спасибо за информацию))
А никто не в курсе насчет официальной позиции Церкви на этот счет???
Ведь отдельно взятый священик не всегда выражает мнение всей Церкви, бывают конфликты именно потому, что позиция священика расходится или просто не одобрена/не оговорена заранее официальной РПЦ.
свернуть ветку
че тока в жизни не бывает. Недавно по телевизору видел батюшку-байкера :)
свернуть ветку
Да,у нас в Кирове такой есть,катается на моциках в свободное от всего остального время.
свернуть ветку
http://www.randori.lv/index.php?page=aik_xrist
Интересует мнение в первую очередь людей опытных и знающих...
Спасибо.
свернуть ветку
Христианство то как раз и есть путь война "Milites electi" а крест "крест есть меч обоюдоострый" для сокрушения демонов и телесных врагов "Продай одежду твою и купи меч" (Евангелие от Луки) "не мир пришел я принести на землю но меч" (Евангелие от Марка)
свернуть ветку
В XII веке Жюльен де Везеле, писал: "Мы вовлечены в страшную войну. Рыцари Христовы, беритесь за оружие будте мужественны, рыцари Христовы Враг у наших ворот, нельзя терять ни мгновения, нужно немедля выступать в рукопашный бой. Наши враги многочисленны и они осыпают нас стрелами со всех сторон. Если они (бесы) поиймут что мы плохо подготовленны и безащитны, они, вытащили мечи. Это такой враг с которым мы не можем заключить ни самого кроткого перемирия"

Патроны рцарства и всех войнов- мвятой Маврикий, Георгий и Михаил
покровитель лучников св Себастьян канониров св.Варнава

Военный клич англичан "святой георгий!" у французов "Нотр-Дам-Сен-Дени!", "Нотр-Дам-Сен-Жак"

Кроме того всем известные военно-монашеские ордена- Тевтонцы, Госпитальеры, Меченосцы,......

Посвящение в рыцари происходило в при содействии Церкви он бодрствовал на кануне дня освящения в Церкви и его оружие освящалось на алтаре

И Христианство не религия "обывателя"
религия обывателя это астрология и оккультизм,


свернуть ветку
Мне не нравилось когда батюшка освящал чемпионаты по кендо.
Просто мое личное мнение.
Иван Охлобыстин какой-то неправильный священник,слишком в нем мирского много.Наверное он так и остался актером,только играет теперь роль священника сам для себя.
В религии надо прийти к смирению и немного как бы стереть свою личность,понять что ты часть божественного замысла и жить и принимать все как есть.Это в идеале.
Сидерский написал в своей книге однажды о том ,что существует четыре вида трениг-технологий.1-БИ,2-Религия,3-магия,4-йога.
Про религию там было написано что передача энергии осуществляется посредством нахождения в храме среди людей во время какого-либо обряда.
Лайф энерджи - основа .которая требует подпитки.
Снимать украшения надо,но тогда уж все.Кольца обручальные,серьги,ногти акриловые(для женщин) и цепи.А то как-то не понятно почему цепочку с крестом надо снимать,а обручальное кольцо нет?
Договорится всегда можно до абсурда при обсуждении.
Пример из жизни.
Однажды вечером на одной вечеринке ,выпившая девушка(хозяйка квартиры) задала вопрос.Если бы я и мой приятель оказались в незнакомом городе без денег,что бы мы предприняли 1.Продали бы свои штаны.И в трусах ,купив билет,поехали домой?2.Продали обручальные кольца и также поехали домой.
Ей очень хотелось чтобы мы продали штаны и победила любовь.Но мы предпочли ехать в штанах,обьясняя что любимые жены нас поймут.
У девушки началась истерика и нас выгнали ночью на улицу.
Вывод.Нельзя говорить правду.Девушкам с иллюзиями.
Нельзя обьяснять истинно верующим людям,что существуют другие религии.Они не всегда это понимают однозначно.И начинают военные действия.

свернуть ветку

Кто какими боевыми исскуствами занимается и тот более предрасположен к религии,учениию кодексу той местности где зародилось и развивалось его боевое искуство. Ясно почему люди оставляют свои нательные кресты, это некая форма прозелитизма, ведь кендо тесно связанно с японским язычеством дзен,синто и в каком то смысле боевое искуство(кендо в данном случае) влияет на мировозрение и определяет дальнейшие пути развития прозелита в русле восточной философии, религии и оккультизма. Усилия священников в данном случае(освящение чемпионатов кендо) ясны они не хотят потерять свою павству которая и так взяв в руки синай почувствовав чуждый, но привлекательный дух японского воинства таинственный и загадочный ступило на путь к язычеству. Но к сожалению их усилий слишком мало "сколько волка не корми все равно в лес смотрит" постепенно под давлением и внутренним противоречием человек забывает свой крест в раздевалке. Я уж не один год занимаюсь изучением Европейских манускриптов по фехтованию и борьбе Средневековья и Ренесанса
и открыл удивительную вещь! Например манускрипт 1.33(13 век) или "бой монахов" был написан и проиллюстрирован немецкими католическим монахахом(священником) монастыря Franconian http://www.thearma.org/Manuals/i33/37.jpg а другие руководства по фехтованию длинным мечем дошли до нас тоже благодаря христианскому духовенству. И вот постепенно вникая в происхождения Западных боевых искуств я обнаружил что они тесно переплетены с Христианством
и его философией обрядами и т.д и честно скажу через Католичество я стал уважать и родное Православие потому как корень один, да и наши воинские традиции были в изоляции(и то не полной) от Запда всего около 200 лет.

свернуть ветку
Японцы а позже и Китайцы поступили мудро популяризируя свои воинские традиции и философию им удалось собрать тысячи единомышленников в стрнах Европы и Америки. Жаль что европейские мастера фехтование, савата, бокса,борьбы не смогли предложить что то равноценное людям так как потеряли еще в эпоху "Возрождения" филосовскую основу превратившись в голую технику что для эффективности может и лучше, но для привлечения мистически настроенной молодежи слабо. И тут то приходит кендо заполняющее духовный вакуум и одновременно укрепляющее тело.
свернуть ветку
Воюют всегда солдаты и умирают тоже.
Политики даже после поражения всегда смогут договориться и разрулить конфликт как правило, отдав земли и деньги после поражения.
А любая война начинается либо для того ,чтобы эти деньги не потерять либо ,чтобы заработать еще больше.
Церковь всегда сотрудничает с властью в большой или меньшей степени и государство в этом заинтересовано абсолютно.
Доллар,евро,рубль,фунт,крона - имена богов и название религий.


свернуть ветку
При чем здесь политика? Я говорю о религии и философии, а не о политике и войне. Церковь не всегда сотрудничала с властью часто власть сотрудничала с Церковью например в Средневековье была настоящая борьба(не война) за первенство между Светской властью и Церковью и нельзя сказать что Церковь всегда проигрывала. В результате именно Христианская Церковь и ученавсть оределила дальнейщее развитие мысли и
социальные преобразования в Европе и России.
свернуть ветку
Все развитие определяется количеством вложенных денег в предприятие.
Если перестать строить церкви,мечети,синагоги,ашрамы и т.д.,то через пару поколений эти религии просто перестанут существовать.
Конечно на смену придут новые,бытие определяет сознание.
Религия и философия это психологические составляющие сознания,которое живет в социальной среде.В которой это сознание,должно выживать,есть,и пить.
свернуть ветку
"Если перестать строить церкви,мечети,синагоги,ашрамы и т.д.,то через пару поколений эти религии просто перестанут существовать"
Не согласен есть опыт ранней Церкви I-II веков да Советский период нашей истории когда не одно поколение Христиан выросло во времена когда Церкви не то что не строились, а активно разрушались.
свернуть ветку
Власти всегда нужно иметь добропорядочных и послушных граждан,которые будут работать и рожать детей.
Show must go on....
Религия должна быть организованной и массовой.Должны быть четкие правила , у всех одинаковые.Все остальное обьявляется сектами и если не преследуется,то и не особо приветствуется официальной властью.
Возьмем раскол.Придумали новые правила и все ,кто не согласен - выгнали.Официальная версия - церковная реформа,между строк - борьба за власть.Передел.
В языческой религии люди поклонялись солнцу.Когда начали внедрять христианство,на иконах стали рисовать ауру над головой.Тем самым пытаясь убедить людей принять новую религию, оставив старые символы солнца .Кто об этом задумывается сейчас.
Люди часто начинают спорить и рассуждать о религии,называя себя христианами,при этом ни разу не прочитав евангелие и совершенно не понимая ,чем отличается одна религия от другой.
свернуть ветку
"Религия должна быть организованной и массовой.Должны быть четкие правила , у всех одинаковые.Все остальное обьявляется сектами и если не преследуется,то и не особо приветствуется официальной властью."

Вовсе нет каждый верующий может и должен думать самостоятельно вот посмотрите сколько "толкований" Ветхого и Нового Завета предлагают и миряне и духовенство в Православном Интернете.
свернуть ветку
Правильно,борьба за паству.
Некоторые музыку начали писать и выпускать диски с попсой.
Придите в любую церковь и настоятелю на исповеди обьсните,что вы собираетесь самостоятельно верить и все знаете сами.Услышите много интересного о себе.
свернуть ветку
Вы видимо уже это сделали если так рассуждаете?
свернуть ветку
А как рассуждать?Скажите .что это не так...

свернуть ветку
Каждый человек какой бы знаток Православия он не был верит "самостоятельно"
свернуть ветку
Правильно,поэтому сам решает снимать ему крестики перед тренировкой или нет...
свернуть ветку
Я думаю никто ему в этом не помешает, но опять же это происходит из за недоразумения своих традиций и религии.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.