Актуальность контроля.

Единоборства
Единоборства: Актуальность контроляМеня постоянно напрягают контроли в айкидо, я имею ввиду конечную часть приема. Вот вы положили вашего укэ на татами и произвели конечный контроль, а дальше что? Исходя из реальной жизни это не может быть завершением приема. Долго вы будете держать вашего противника в контроле? Пока милиция не приедет, что ли? А если это глухое место(поскольку злодеи не нападают в людных местах). А если зима и минус 20-30?
Многие мастера говорят что айкидо доброе боевое искусство. Если на вас напали надо обезвредить противника,но не покалечить, если второй раз напали надо сделать тоже самое. А вот на третий раз пощады не будет!
Но вся практика показывает глупость этой теории. Лично знаю двух инструкторов, которые столкнулись с этим. Один положил противника в контроль и потом отпустил, противник вскочил еще более злой чем был и атаковал яростнее, убить не убил конечно, но синяки на лице были.
Второй столкнулся с группой подвыпивших подростков, самого буйного повалил и спросил; "ты успокоился?", тот говорит да все впорядке, он отпустил. Встали он спокойно пошел дальше, догнали и бутылкой по голове стукнули.
Сама агрессия предполагает что противник слабее, вот потому то агресор и нападает, а если его повалить, вы думаете он успокоится, нет он будет еще злее и агресивнее. Поскольку он вас изначально считает слабее и не потерпит что какой то слабак его повалил.
Я думаю что нельзя давать не вторую попытку не третью, а просто выводить из строя, либо атеми, либо тупо ломать руку. Ну если вы такой миролюбивый, то учитесь контролям соправождения (у милиции или полиции) и ведите хулигана до милиции.
А вы как думаете?
42 комментария
avatar
Александр, 5 баллов за эту тему!!!
Очень и очень актуально, не раз (по молодости) задавался этим вопросом - А что дальше???? Мучался, дуамал, решал ... пока не пришел к мысли ,что пленные мне не нужны ...
С тех пор, в плен я не беру :-)
avatar
Все дело видимо в том, что удержать - это учебное продолжение. Там главное быть в правильной позиции по отношению к противнику, быть готовым выполнить БОЕВОЕ продолжение. Некоторые, видимо, об этом забывают. Тренировать боевые продолжения в айкидо не получится, иначе после каждой техники надо будет менять партнера.

Любой контроль в айкидо очень быстро можно превратить в увечье противника - чаще всего это приводит к разрыву связок или неконтролируемому падению с плачевными результатами.

В общем, базовую технику от прикладнухи надо отличать
avatar
Андрей, вы не совсем поняли мысль! спрашивается - Что делать с уже лежащим под вашим контролем противником? Вот что с ним делать то? Он живехонький, не поврежденный и озлобленный .. лежит, так ... сверкает на вас глазами и зубами срежетает .... вот что делать то..???
avatar
В смысле, калечить его или нет?.. Если рядом еще десяток таких же - то выбора большого не остается. Любовь и доброта это хорошо, но не всегда возможно - надо выводить его из строя и быть готовым к следующему. Если он один такой джигит - то возможны варианты - попробовать напугать, сделать очень больно не калеча, наконец укладывать его сколько пожелает, если мастерство позволяет

Вообще универсальных рецептов нет, всегда надо смотреть на конкретную ситуацию
avatar
Можно еще не пользоваться контролем - применять бросковые техники :)
avatar
Можно вообще не пользоватся айкидо взять палку да кааек дать по башке, давайте не уклонятся от темы и говорить про контроли. Суть в том что все тренируют базу, а что дальше делать с противником никто и не знает ,не учат просто. И еще вопрос заслуживает ли агрессор чтоб его отпустили, может всегда надо поступать с предельной жестокостью?
avatar
Проблема выбора - всегда Проблема, что делать, когда в душе живет моральный кодек... Или боязнь взять на себя ответственность за нанесение определенного ущерба здоровью хулигана ( ст. 115 УК РФ ч.2 до 2-х лет лишения свободы).
Все вытекает из системы тренировок, айкидо - гуманный вид единоборств и естественно возникает вопрос, что делать с противником?
В айкибудзютцу такой проблемы нет, если ты провел прием ( абсолютно любой), то человек уже покалечен, ты только варируешь степень нанесения ущеба: калека-убит. Так, что проблема выбора - это проблема выбора методики тренировки.... Все зависит от психики человека....
avatar
Вы знаете стили айкидо разные, синкан досаточно жесткий стиль и любая бросковая техника приведет к травме(если человек падать не умеет). Мы сейчас о контролях. Я не думаю что конроли в айкибудзюцу приводят к травме иначе как бы вы тренировались уке не напасешся!
avatar
В любом случае контроль должен нанести сильную травму, разрыв связки или растяжение сохожилия (как правило ломается и психика нападавшего и его желание нападать дальше).... а потом плиз конвоируй или пущай лежит "перевоспитывается". Кстати в айкибудзютцу очень Жесткая (безкомпромиссная) школа удержания и конвоирования. И хотя себя любимых бережем на тренировках, все равно ну очень бо-бо.....
avatar
Выпонимаете какое дело как правило агрессор считает себя намного сильнее и действует в состоянии афекта. И даже нанеся ему травму никто не гарантирует что он не продолжит свою атаку, поскольку боль притупляется в таком состоянии.
Я когда то стал свидетелем одного случая. Один милиционер( правда вне работы) очень жестоко избил одного мерзавца за плохой поступок, он буквально его убивал. Когда я спросил зачем ты так жестоко, можно было и просто морду набить? Он ответил: Если просто набить морду, то через пару недель он очухается и через месяц будет делать тоже самое. А так он поваляется месяц другой посморкается и пописает кровью и никогда в жизни он больше этого не повторит.
Мы часто ругаем милицию за превышение своих полномочий, но мне кажется что они во многом правы, поскольку исходят из большого опыта работы с преступниками. Я думаю если человек напал, то надо приложить все усилия и никаких компромисов быть не может, подавить агресию надо сразу и жестоко, чтоб впредь не повадно было!
avatar
Красота и любовь спасут мир!
avatar
Ну да мне будут морду бить, а я любоватся этим зрелищем!
avatar
Ни в коем разе!!!... Мы будем любоваться .... прекрасно проведенной техникой. :-)
avatar
Нет уж предпочитаю самый лучший меч который не вынимался из ножен!
Говоря проще только если меня убивать станут, я буду стараться демонстрировать все что могу и умею. А так предпочитаю избегать конфликтов, поскольку не хочу ни кого калечить.
avatar
Мы тоже мирные люди ... но наш бронепоезд стоит на запасном пути :-)
avatar
Вот интересно, что тема то очень актуальная, а народ не пишет .. Почему? Действительно не знает, что делать. ....
P.S. ... смотрю в других группах спросят какую нибудь глупость и понеслась ... постов всякой ереси на 10 страниц, а здесь действительно дельный вопрос и все молчат...
avatar
Наверно подавляем людей своими знаниями, фактически два три человека постоянно обсуждают темы!
Напиши ссылку куданибудь тут же понабегут и будет на кого давить авторитетом!!!!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.