уметь правильно думать.. метод Сократа !

Единоборства
Единоборства: уметь правильно думать   метод СократаТак какова истинная цель науки думать? =)

у стариков была распальцовка, попробую ее описать:
раскрытая ладонь с раскрытыми в сторону пальцами, как будто держишь яйцо.
одна ладонь направлена вверх (в небо)
другая ладонь направлена вниз (землю)
все пальцы совпадают друг с другом.

это значит что Разум (думалка) соответствует действительному Миру.

вообщем ВСКРЫВАТЬ ПОНЯТИЯ - раскладывать их стожком на простейшие составляющие - это то, чем по жизни любил заниматься Сократ.
76 комментариев
avatar
Вскрывать понятия, оттачивать их - для лучшей работы разума. А распальцовка - символика. Одна ладонь Разум, другая Мир. Всее верно, и Разум заточен именно под тот мир в котором ты выбрал решать задачи...
avatar
Ученые полагают, что способ мышления определяет познаваемость мира. Одни способы мышления позволяют познавать больше, другие - меньше.
Мышление Аристотеля, например, годилось для мира, в котором Земля имела форму чемодана и покоилась на трех черепахах. Так нас до сих пор учат думать в школах.
Галилей изменил способ мышления, статические понятия заменил динамическими и в итоге картина мира сильно расширилась. Так думают квантовые физики. У них электрон - волна и частица одновременно и это их нисколько не смущает.
Йоги вот тоже были лихими ребятами, учились вообще не думать и в итоге все знали.
Так что да, разум заточен всегда по-разному.
avatar
Спасибо большое.

Но как происходит вскрывание понятий ?

Сократ говорил "Я знаю, ч то я ничего не знаю" и при том утверждал что есть истина...То есть истина , получаеться , решение задачи, которую ты выбрал... (?)

Но получаеться что у каждого своя истина и свооя правда которая помогает ему решить его задачи. Тогда в чем же Сократ опровергал иные суждения и что доказывал людям окружавшим его, и чему учил их..?
avatar
Получаеться что знания это фикция , пустышка...
А он гонялся за тем что родило понятие,формуло,язык, слово, ...?
avatar
Получается так...
avatar
Думать по правилам.
:)
avatar
Да кстати. Что за правила? ))
avatar
Дума-естественное умение.
Думать можно быстро и точно, а можно медленно и не точно.Что мешает думать одному и помогает другому?
Дума-это преобразование образа или я,как всегда,ошибаюсь?
Человек думает всегда или только тогда,когда не доверяет ситуации?
avatar
Дума - естественное умение? Не согласна.
Последние достижения психологии показывают, что восприятие и мышление организованы прошлым опытом. Часто это - глубокие бессознательные установки, неизвестные самому владельцу. Пессимист думает: "Все, хуже не бывает". Оптимист думает (радостно): "Бывает! Бывает!". Для оптимиста и пессимиста эти думы кажутся естественными. Но чем они обусловлены? Тем же, что мешает думать одному и помогает другому. Причина есть. И для ее поиска у Любков есть самокат, у йогов созерцание, у психоаналитиков свои приколы, и у всех других - тоже. И не найдя этот центр, источник, вы всегда будете ходить по кругу, какими бы остроумными и изощренными не становились ваши мысли, какими бы самыми лучшими правилами вы не руководствовались. Чем и опасны разные духовные теории - человеку часто начинает казаться, что он что-то такое важное понял. Но это только кажется.
Сократ тысячу раз прав:))))
avatar
Последние достижения какой психологии, Наталья?
avatar
"Дума - естественное умение? Не согласна."
Наталья,то есть думать-это не естественно?
avatar
Сергей, ты пойми правильно, думать обычный человек не может. Этому могут научить только те кто знает как это делается, специально обученные люди, которые монополизируют ум. Видимо в этом случае, это психологи.
avatar
"Последние достижения какой психологии?"
Об организации опыта, восприятия и мышления я читала у Рона Курца "Метод Хакоми", хотя он и не пионер в этом направлении. Пионер все равно Патанджали, а ему, слава богу, уже пара тысяч лет. У меня на сайте в разделе "Теория" есть статья К.Гинзбурга "Мозг и организация хаоса". Тоже интересно.

"Т.е. думать - это не естественно?".
Эффективно думать - редкое умение.
Ну а постоянный внутренний диалог не есть мышление, на мой взгляд. Видимо, для подобного обсуждения надо договориться о терминах. Что считать мышлением. И уже на этом этапе мы залезем в дебри:)))
На сайте Любков есть очень интересный текст о слове и мышлении. Кратко и очень емко, только не помню, где точно. Может хозяева кинут ссылочку:)
avatar
А я думал,что...А.Ну да.Мне почудилось.А можно ли доверять специально обученным людям?Мало ли кто и чему их обУчил?

"Эффективно думать - редкое умение."
Наталья,то есть эффективно думать редко кто умеет?
avatar
Когда мы изучаем животных, мы говорим, что их поведение подчиняется инстинктам. При этом считается, что инстинкт - некая врожденная автоматическая реакция.
А человек якобы выгодно отличается от животного тем, что он обучается. Да, он обучается. Но совсем немного и совсем недолго. И у него, в итоге, не инстинкты, а стереотипы, привычки, паттерны, личины - назовите это как хотите. Застывшие и неизменные. И такие же автоматические, как инстинкты. В эти стереотипы (образы себя) входят чувствование, восприятие, мышление, движение. Т.е., мышление такое же автоматическое получается. У психолога - психологическое, у эзотерика - эзотерическое, у христианина - христианское и т.д. Когда вы попадаете в какую-то профессиональную среду, вы прямо утыкаетесь в эти стереотипы. Можно ли это назвать мышлением? Не знаю. Хотя некие специфические задачи при этом могут решаться вполне эффективно. Поставь задачи другого класса - и все, крышка....

"Наталья,то есть эффективно думать редко кто умеет?"
Редко кто пробует, скорее так. Есть привычка полагаться на прошлый опыт и опыт "опытных" людей - учителей, психологов, родителей и т.п.
avatar
Вот отрывочек из книги "Самшитовый лес" М.Анчарова:
"....Рассказывают, что композитор Глинка, великий композитор, к слову сказать, сидел на подоконнике и мечтал. В доме звенели вилками, готовясь к обеду, а за окном гремели экипажи. Но только вдруг звуки дома и улицы начали странно перемешиваться и соответствовать друг другу. И тогда композитор Глинка схватил перо и стал торопливо писать ноты. Потому что он был великий композитор и внутри себя услышал музыку.
И это есть открытие и тихий взрыв.
Потому что человек, который делает открытие, и вовсе неважно какое - большое или маленькое, звезду открыл или песню, травинку или соседа, пожаловавшего за табаком и солью, это все не важно, - открытие всегда приходит единственным путем: человек прислушивается к себе и слышит тихий взрыв.
Тихий взрыв может услышать каждый....."

Это, может, не совсем про мышление, но...
avatar
То есть думать-это не естественно. Потому что это редко кто умеет,так как редко кто пробует.Потому что это не естественно.
avatar
Парадокс, правда? :)))
avatar
Вот:
"Западки – это так просто, они же сами все говорят, только ткни в них. Это глупо убирать за кого-то его западки. Но зато, когда ты возьмешься за науку думать, там тебе со стороны не поможешь, там не больно-то что сотрешь, а сотрешь, так надо тут же заменить на верное. И это должен делать ты сам.
Но и это еще не самое страшное. Придет время, и тебе придется ходить в неведомое. Вот там тебе потребуется вся твоя сила. Которую ты должен научиться добывать. И не думай, что я учу тебя чистить западки – я учу тебя побеждать неведомое. Пока — в самом себе…"
Побеждать неведомое....
Умели бы мы думать, тоже как мазыки были. Однако - фигушки:)
avatar
Есть люди,которые думать умеют.
avatar
:)
"...Вот так разум строит ваши боевые движения. И уже из этих примеров видно, почему тренеры кричат лучшим своим бойцам: думай! Думай в бою! Не лезь биться силой, не ломи!
Думай, значит, создавай такие образы, которые позволят выполнить прием, учитывая не только земное притяжение, но и противника. Но учитывая в точности так же, как при броске через спину. Просто дотачивая образ до совершенства через учет помех и понимание их природы: попробовать сделать прием, увидеть помехи, назвать их, понять, и найти способ их преодоления. Вот что значит думать.
Но редкий тренер может это внятно объяснить. Даже тот, который сам думал в бою. Чаще всего думать мы учимся как бы помимо себя, случайно или побочно. И уж точно в мире нет ни одного учебного заведения, которое могло бы нам объяснить, что такое разум, и как он думает. Почему-то человечество не обращалось к этому предмету, будто бы исходило из того, что думать нам естественно, и учить тут нечему.
Думать нам действительно естественно, а вот учить можно и нужно."

Цитата отыскнута здесь:
Учебник самопознания.
Ступень вторая. Тель или физическое тело
Глава 1. Разум
avatar
Учить нужно и можно, только осторожно. Мне понравилось еще это (нашла в записках Рагдая):
"И еще я бережнее стал относиться к другим людям. Любого человека можно перегрузить образами, перегрузить его мережку и тем самым перекрыть его способность думать. Соображать."
Не знаю, что такое мережка, но как перекрывают способность думать (себе или другим) видела много раз. Для меня "я не знаю" - это состояние, очень чистое, которое как раз и позволяет думать.

"Просто дотачивая образ до совершенства через учет помех и понимание их природы: попробовать сделать прием, увидеть помехи, назвать их, понять, и найти способ их преодоления. Вот что значит думать."
Это я называю положительной обратной связью (...и опыт, сын ошибок трудных....) Без нее никуда, это правда. А есть еще и "тихий взрыв" (озарение, вдохновение, прозрение), и другое разное, беседа, например: давай я тебе все объясню, может и сам чего пойму:)))
avatar
Предлагаю дружить цитатами.
:)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.