>>>Но Минова был среди этих 16 САМЫМ слабым. Это объективно. Потому что его даже тот же зулу выстегивал
Кстати ты видел его последние бои? Что думаешь по этому поводу?
>>>В 1/4 у Нога - Вердум. ВЕРУДМ ЭТО СЛАБЫЙ БОЕЦ?!
На тот момент слабоват он был, на счету только победа над Оверимом и все. Он только начинал тогда. Сейчас он безусловно сильный боец. Согласен, Вердум покруче Йошиды, но например тот же ХАнт на тот момент выше был в рейтинге.
На счет Вандерлея... Там тоже спорное решение было. Хант в основном выиграл за счет того что послал в нокдаун. Как раз показатель Фуджита после того боя уже тень прежнего и так и не восстановился... Впрочем как и Ваня после крокопа.
По поводу боя Ног-Барнетт ты считаешь кто выиграл?
>>>Кстати ты видел его последние бои? Что думаешь по этому поводу
Видел. Молодец)) Хотя он перед этим ГП умудрился проиграть Шибате (это парень с рекордом 4-7)=)) Однако все же его статистика красноречива. 44 - 30 - 8 А при учете, что он вообще по сути базовый средневес, и даже в этой весовой близко не ТОП (особенно на 2006 год), то его бой в абсолютке с тяжем 3 на тот момент - это сам по себе просто смешно.
>>>На тот момент слабоват он был, на счету только победа над Оверимом и все. Он только начинал тогда. Сейчас он безусловно сильный боец. Согласен, Вердум покруче Йошиды, но например тот же ХАнт на тот момент выше был в рейтинге.
Да не был Хант выше и сейчас Вердум сильнее не стал. Как раз на тот момент он был ТОП. Он был в 10-ке это 110%. И у него было всего 1 поражение - от Харитонова, и то спорное, раздельным решением. В любом случае его даже сравнивать с Йошидой не имеет смысла и называть его слабым это тоже кардинально непраивльно. Он был ТОП боец в тяжах. В любом случае опять же не про то. Мы говорим лишь о том,ч то Коп получил ВО ВСЕХ этапах - САМЫХ слабых противников из возможных.
>>>На счет Вандерлея... Там тоже спорное решение было. Хант в основном выиграл за счет того что послал в нокдаун.
Однако факт в том, что он бой проиграл. Да и не суть в этом вобще. Это не имеет отношение к тому вели Мирко или нет. Просто Ваня опят ьже - был САМЫМ слабым из оставшихся вариантов в прлфинале - и снова его плучил Мирко. Как до этого Минову и Йошиду.
>>>Как раз показатель Фуджита после того боя уже тень прежнего и так и не восстановился... Впрочем как и Ваня после крокопа.
Ну а в чем показатель? Фуджита даже близко не был ТОП тяжем, до этого боя чуть не слил ТОМПСОНУ, и на самом деле каким-то чудом все же смог вырвать победу тогда, и тут Ваня его рубанул, хотя колупался с ним почти 10 минут и сам получал нормально...
>>>По поводу боя Ног-Барнетт ты считаешь кто выиграл?
>>>И кстати Йошида и не так плох был в то время! Того же Ханта побил!
Опять же суть в чем? Он был САМЫМ СЛАБЫМ на тот момент из всех 8 бойцов, и САМЫМ удобным для Мирко. Ханта он заломал 2 года назад, в дебюте Ханта в ММА. А вот как раз в 2006 он слил ТОмпсону... О_о
>>>Видел. Молодец)) Хотя он перед этим ГП умудрился проиграть Шибате (это парень с рекордом 4-7)=)) Однако все же его статистика красноречива. 44 - 30 - 8 А при учете, что он вообще по сути базовый средневес, и даже в этой весовой близко не ТОП (особенно на 2006 год), то его бой в абсолютке с тяжем 3 на тот момент - это сам по себе просто смешно.
Хз, а по мне дак его бои с Чоем и Сокоджо это галимый ворк... причем нископробный.
>>>Да не был Хант выше и сейчас Вердум сильнее ен естал. Как раз на тот момент он был ТОП. Он был в 10-ке это 110%. И унего было всего 1 поражение - от Харитонова, и то спорное, раздельынм решением. В любом случае его даже сравнивать с Йошидой не имеет смысла и называть его слабым это тоже кардинально непраивльно. Он был ТОП боец в тяжах. В любом случае опять же не про то. Мы говорим лишь о том,ч то Коп получил ВО ВСЕХ этапах - САМЫХ слабых противников из возможных.
Как не был выше перед гран при, если он побил перед этим КроКопа и Ваню. То есть побив 3 номера в тяжах и чемпа пусть и не в тяжах, он был ниже в рейтинге того, кто побил Ериксона и Зенцова? Как минимум странно. Согласен, что Вердум не изменился, но как мне кажется его тогда считали слабым, поэтому и кинули на Оверима, который перед этим до полуфинала дошел другого гп.
Да я в принципе согласен был, что Мирку вели по турниру... просто мне не понятно что судьи именно Нога засудили, чтобы тот не встретился с Мирко. Откуда такое предположение?
да разрывал он их как куски мяса,не видя в них соперников совершенно,в время Коп был ну оооочень крут и только Федор его мог остановить,думаю бы оплошности как с Хантом бы уже не произошло и Ногом был бы еще осторожнее,тех не самых лучших он в то время разрывал,а остальных бы,кто был тогда,просто бы побеждал,в тот турнир ИМХО веди его не веди он бы стал победителем))
>>>Хз, а по мне дак его бои с Чоем и Сокоджо это галимый ворк... причем нископробный.
Я так не читаю, но это все равно сейчас не по томе)) Для Миновы нужно открывать другую)
>>>Как не был выше перед гран при, если он побил перед этим КроКопа и Ваню. То есть побив 3 номера в тяжах и чемпа пусть и не в тяжах, он был ниже в рейтинге того, кто побил Ериксона и Зенцова? Как минимум странно. Согласен, что Вердум не изменился, но как мне кажется его тогда считали слабым, поэтому и кинули на Оверима, который перед этим до полуфинала дошел другого гп.
Ну ок, пускай Хант круче Вердума был, но это тоже к Мрке отношения не имеет) В любом случае Ханта тогда получил Джош, а не Мирко.
>>>Да я в принципе согласен был, что Мирку вели по турниру... просто мне не понятно что судьи именно Нога засудили, чтобы тот не встретился с Мирко. Откуда такое предположение?
Я просто написал, что такое мнение тоже есть. Но вот именно ЕГО я уже не раделяю. Хотя я считаю, что победил тогда Ног, но не считаю, что его засудили, чтобы на Мирко вышел именно Барнетт. А те кто это мнение разделяют, обосновывают его так - что мол Барнетт уже был пройденной книгой для Мирко и лучше было бы организатрам выводить на Копа именного его, дабы с ним, тем более после такого спрута с Ногом - у Мирко было бы шансов больше, чем непосредственно с бразилом, которому Мирко уже проигрывал.
>>>да разрывал он их как куски мяса,не видя в них соперников совершенно,в время Коп был ну оооочень крут и только Федор его мог остановить,думаю бы оплошности как с Хантом бы уже не произошло и Ногом был бы еще осторожнее,тех не самых лучших он в то время разрывал,а остальных бы,кто был тогда,просто бы побеждал,в тот турнир ИМХО веди его не веди он бы стал победителем))
Не уверен, что дай ему оппозицию как у Барнетта - АЕ, Хант, Ног - он бы дошел до финала. Тем более что двоим он уже проигрывал. А одному и вовсе буквально недавно. При этом как раз могло бы еще выйти и так, что Барнетт подошел к финалу свежим, как Мирко, а вот Коп, если бы умудрился дойти до финала, подошел бы допустим к нему уставший, каким был Барнетт - то у него и тут могли бы возникнуть огромные проблемы, особенно есл иучестьс каким трудом он победил Джоша в их втором бою.
Ну Ног в нокдауне побывал, думаю все таки Барнетт тогда выиграл. А по теме ну да Мирку вели по турниру... что тут еще сказать, просто были кое какие вопросы у меня)) И еще такой вопрос Мирко заслужил быть чемпионом гран при, вот лично твое мнение?
Я помню перед полуфиналами того Гран-При на сайте Прайда проводилось голосование среди болельщиков. кого с кем хотели бы увидеть. И, насколько я помню, именно за тот расклад Крокоп-Сильва и Барнетт-Ног проголосовало большинство. Лично мне он тогда казался также вполне справедливым - Мирко и Ног были фаворитами , и их нужно было провести к финалу, а с Барнеттом Крокоп уже до того дважды встречался + с Вандерлеем у них была ничья. Я думаю именно все эти факторы, а не попытка облегчить путь Крокопу в итоге сыграли свою роль. А что касается первых двух кругов, то там почти у всех фаворитов были слабые соперники, а ФЕ вообще первый круг пропускал. Минова, кстати, был не самым слабым. Там боксер выстцпал - Нишиджима, по моему, вот ему реально ничего не светило против любого из участников.
>>>да черт его знает,в тот день будто Мирко переел волшебных таблеток,метал че одного че второго по дикому и не уставал))
Да я как бы ничего не говорю. Может быть он и выиграл бы в любом случае - веди его не веди. Я как бы не спорю. Просто имеем, что имеем.
>>>я не вижу особого понта вести к победе Мирко,вот понимаю бы АЕ вели к финалу,типо 2 непобедимых Русских xDDD
Дружба с Такадой решала... + Мирко очевидно хотели нехило поднять, пока отсутствовал ФЕ, ибо Мирко был любимцем публики и такой прорыв впослесдвтии был дал свои +, да ик тому же тогда реванш Мирко - ФЕ был бы просто супер успешным. Однако Мирко от реванша отказался тогда, сославшись на травму (как, кстати и Барнетт отказался от боя с ФЕ тогда - и Федор вышел с хантом), а потом дропанул в UFC, так как по ходу уже знал, что PRIDE намечается каюк.
>>>И еще такой вопрос Мирко заслужил быть чемпионом гран при, вот лично твое мнение?
Ну тяжело сказать... Ну вообще думаю, что да, заслуживал. Но сама победа в итоге досталось малой кровью... + отсутствие ФЕ и т.д. В общем смазанная победа. Но заслужил да, скорее всего да... Потому что исходя из того как он высутпал - что-то на PRIDE он был должен выиграть.
ФЕ вообще тогда не выступал в этом GP. Он был заявлен, но птом был замнен на Сильву. А первый круг он и так и так бы проходил без боя - по правилам. Так как он был действующий чемпион PRIDE + победитель прошлого ГП в тяжах.
>>>А что касается первых двух кругов, то там почти у всех фаворитов были слабые соперники
Ага. И именно ТИПА 2 среди тяжей - подсунули Минову и Йошиду. Что-то очень странно. И в первом круге были такие пары как: АЕ - Барнетт, Хант - Косака, Оверим - Вердум. И Конечно Мирко - Минова. Во втором круге - Барнетт-Хант, Вердум-Ногейра, Фуджита-Сильва, и конечно Мирко-Йошида. Блин... наверное тоже были какие-то голосования, и Мирко не в коем случае не пытались облегчить путь. Просто так поулчислось - что ТОПы щарубались друг с другом - а Мирке дали Минову и Йошиду, кторые пмимо всего прочего - еще и по стилю му подходили шикарно просто. лучше не придумаешь.
Это просто даже смешно сравнивать, два пути к финалу - АЕ, Хант, Ног у Банетта и Минова, Йошида, Сильва у Мирко. О каких факторах тут может идти речь? Фактор того что Микро провели? Тогда да. Такая расстановка - это просто жесточайший дисбаланс в одни ворота, а если учесть, что организаторы сами назначали пары и не было никаких жеребьевок - то и фактора случайности тут быть не может.
ы
Кстати ты видел его последние бои? Что думаешь по этому поводу?
>>>В 1/4 у Нога - Вердум. ВЕРУДМ ЭТО СЛАБЫЙ БОЕЦ?!
На тот момент слабоват он был, на счету только победа над Оверимом и все. Он только начинал тогда. Сейчас он безусловно сильный боец. Согласен, Вердум покруче Йошиды, но например тот же ХАнт на тот момент выше был в рейтинге.
На счет Вандерлея... Там тоже спорное решение было. Хант в основном выиграл за счет того что послал в нокдаун.
Как раз показатель Фуджита после того боя уже тень прежнего и так и не восстановился... Впрочем как и Ваня после крокопа.
По поводу боя Ног-Барнетт ты считаешь кто выиграл?
Видел. Молодец))
Хотя он перед этим ГП умудрился проиграть Шибате (это парень с рекордом 4-7)=))
Однако все же его статистика красноречива.
44 - 30 - 8
А при учете, что он вообще по сути базовый средневес, и даже в этой весовой близко не ТОП (особенно на 2006 год), то его бой в абсолютке с тяжем 3 на тот момент - это сам по себе просто смешно.
>>>На тот момент слабоват он был, на счету только победа над Оверимом и все. Он только начинал тогда. Сейчас он безусловно сильный боец. Согласен, Вердум покруче Йошиды, но например тот же ХАнт на тот момент выше был в рейтинге.
Да не был Хант выше и сейчас Вердум сильнее не стал. Как раз на тот момент он был ТОП. Он был в 10-ке это 110%. И у него было всего 1 поражение - от Харитонова, и то спорное, раздельным решением.
В любом случае его даже сравнивать с Йошидой не имеет смысла и называть его слабым это тоже кардинально непраивльно. Он был ТОП боец в тяжах.
В любом случае опять же не про то. Мы говорим лишь о том,ч то Коп получил ВО ВСЕХ этапах - САМЫХ слабых противников из возможных.
>>>На счет Вандерлея... Там тоже спорное решение было. Хант в основном выиграл за счет того что послал в нокдаун.
Однако факт в том, что он бой проиграл.
Да и не суть в этом вобще. Это не имеет отношение к тому вели Мирко или нет. Просто Ваня опят ьже - был САМЫМ слабым из оставшихся вариантов в прлфинале - и снова его плучил Мирко. Как до этого Минову и Йошиду.
>>>Как раз показатель Фуджита после того боя уже тень прежнего и так и не восстановился... Впрочем как и Ваня после крокопа.
Ну а в чем показатель?
Фуджита даже близко не был ТОП тяжем, до этого боя чуть не слил ТОМПСОНУ, и на самом деле каким-то чудом все же смог вырвать победу тогда, и тут Ваня его рубанул, хотя колупался с ним почти 10 минут и сам получал нормально...
>>>По поводу боя Ног-Барнетт ты считаешь кто выиграл?
Ног.
Опять же суть в чем?
Он был САМЫМ СЛАБЫМ на тот момент из всех 8 бойцов, и САМЫМ удобным для Мирко.
Ханта он заломал 2 года назад, в дебюте Ханта в ММА.
А вот как раз в 2006 он слил ТОмпсону... О_о
И повредил себе при этом спину еще вроде.
В третьей теме его скромную персону обсуждаем.
Хотя он перед этим ГП умудрился проиграть Шибате (это парень с рекордом 4-7)=))
Однако все же его статистика красноречива.
44 - 30 - 8
А при учете, что он вообще по сути базовый средневес, и даже в этой весовой близко не ТОП (особенно на 2006 год), то его бой в абсолютке с тяжем 3 на тот момент - это сам по себе просто смешно.
Хз, а по мне дак его бои с Чоем и Сокоджо это галимый ворк... причем нископробный.
>>>Да не был Хант выше и сейчас Вердум сильнее ен естал. Как раз на тот момент он был ТОП. Он был в 10-ке это 110%. И унего было всего 1 поражение - от Харитонова, и то спорное, раздельынм решением.
В любом случае его даже сравнивать с Йошидой не имеет смысла и называть его слабым это тоже кардинально непраивльно. Он был ТОП боец в тяжах.
В любом случае опять же не про то. Мы говорим лишь о том,ч то Коп получил ВО ВСЕХ этапах - САМЫХ слабых противников из возможных.
Как не был выше перед гран при, если он побил перед этим КроКопа и Ваню. То есть побив 3 номера в тяжах и чемпа пусть и не в тяжах, он был ниже в рейтинге того, кто побил Ериксона и Зенцова? Как минимум странно. Согласен, что Вердум не изменился, но как мне кажется его тогда считали слабым, поэтому и кинули на Оверима, который перед этим до полуфинала дошел другого гп.
Да я в принципе согласен был, что Мирку вели по турниру... просто мне не понятно что судьи именно Нога засудили, чтобы тот не встретился с Мирко. Откуда такое предположение?
Я так не читаю, но это все равно сейчас не по томе)) Для Миновы нужно открывать другую)
>>>Как не был выше перед гран при, если он побил перед этим КроКопа и Ваню. То есть побив 3 номера в тяжах и чемпа пусть и не в тяжах, он был ниже в рейтинге того, кто побил Ериксона и Зенцова? Как минимум странно. Согласен, что Вердум не изменился, но как мне кажется его тогда считали слабым, поэтому и кинули на Оверима, который перед этим до полуфинала дошел другого гп.
Ну ок, пускай Хант круче Вердума был, но это тоже к Мрке отношения не имеет)
В любом случае Ханта тогда получил Джош, а не Мирко.
>>>Да я в принципе согласен был, что Мирку вели по турниру... просто мне не понятно что судьи именно Нога засудили, чтобы тот не встретился с Мирко. Откуда такое предположение?
Я просто написал, что такое мнение тоже есть. Но вот именно ЕГО я уже не раделяю. Хотя я считаю, что победил тогда Ног, но не считаю, что его засудили, чтобы на Мирко вышел именно Барнетт.
А те кто это мнение разделяют, обосновывают его так - что мол Барнетт уже был пройденной книгой для Мирко и лучше было бы организатрам выводить на Копа именного его, дабы с ним, тем более после такого спрута с Ногом - у Мирко было бы шансов больше, чем непосредственно с бразилом, которому Мирко уже проигрывал.
Не уверен, что дай ему оппозицию как у Барнетта - АЕ, Хант, Ног - он бы дошел до финала.
Тем более что двоим он уже проигрывал. А одному и вовсе буквально недавно.
При этом как раз могло бы еще выйти и так, что Барнетт подошел к финалу свежим, как Мирко, а вот Коп, если бы умудрился дойти до финала, подошел бы допустим к нему уставший, каким был Барнетт - то у него и тут могли бы возникнуть огромные проблемы, особенно есл иучестьс каким трудом он победил Джоша в их втором бою.
А что касается первых двух кругов, то там почти у всех фаворитов были слабые соперники, а ФЕ вообще первый круг пропускал.
Минова, кстати, был не самым слабым. Там боксер выстцпал - Нишиджима, по моему, вот ему реально ничего не светило против любого из участников.
Да я как бы ничего не говорю.
Может быть он и выиграл бы в любом случае - веди его не веди. Я как бы не спорю.
Просто имеем, что имеем.
>>>я не вижу особого понта вести к победе Мирко,вот понимаю бы АЕ вели к финалу,типо 2 непобедимых Русских xDDD
Дружба с Такадой решала... + Мирко очевидно хотели нехило поднять, пока отсутствовал ФЕ, ибо Мирко был любимцем публики и такой прорыв впослесдвтии был дал свои +, да ик тому же тогда реванш Мирко - ФЕ был бы просто супер успешным. Однако Мирко от реванша отказался тогда, сославшись на травму (как, кстати и Барнетт отказался от боя с ФЕ тогда - и Федор вышел с хантом), а потом дропанул в UFC, так как по ходу уже знал, что PRIDE намечается каюк.
>>>И еще такой вопрос Мирко заслужил быть чемпионом гран при, вот лично твое мнение?
Ну тяжело сказать...
Ну вообще думаю, что да, заслуживал. Но сама победа в итоге досталось малой кровью... + отсутствие ФЕ и т.д. В общем смазанная победа.
Но заслужил да, скорее всего да... Потому что исходя из того как он высутпал - что-то на PRIDE он был должен выиграть.
Памятный значок и коробку конфет
ФЕ вообще тогда не выступал в этом GP. Он был заявлен, но птом был замнен на Сильву.
А первый круг он и так и так бы проходил без боя - по правилам. Так как он был действующий чемпион PRIDE + победитель прошлого ГП в тяжах.
>>>А что касается первых двух кругов, то там почти у всех фаворитов были слабые соперники
Ага. И именно ТИПА 2 среди тяжей - подсунули Минову и Йошиду. Что-то очень странно.
И в первом круге были такие пары как:
АЕ - Барнетт, Хант - Косака, Оверим - Вердум.
И Конечно Мирко - Минова.
Во втором круге - Барнетт-Хант, Вердум-Ногейра, Фуджита-Сильва, и конечно Мирко-Йошида.
Блин... наверное тоже были какие-то голосования, и Мирко не в коем случае не пытались облегчить путь.
Просто так поулчислось - что ТОПы щарубались друг с другом - а Мирке дали Минову и Йошиду, кторые пмимо всего прочего - еще и по стилю му подходили шикарно просто. лучше не придумаешь.
Несомненно безударный средневес борец Минова, был для Мирко куда более опасен чем тяж боксер, ударник - Нишиджима.
АЕ, Хант, Ног у Банетта и
Минова, Йошида, Сильва у Мирко.
О каких факторах тут может идти речь?
Фактор того что Микро провели? Тогда да.
Такая расстановка - это просто жесточайший дисбаланс в одни ворота, а если учесть, что организаторы сами назначали пары и не было никаких жеребьевок - то и фактора случайности тут быть не может.
Вот и думайте