Суровые реалии Лиотто Мачиды..

Единоборства
Единоборства: Суровые реалии Лиотто МачидыИтак, где то у нас уже была дискуссия Павла и Сани о Мачиде, где все уже обмусолино и исписано, потому хочу донести до общественности только факты. Ибо только к фактам нельзя придираться, их оспаривать, исправлять.. на то они и факты. Поводом послужили такие выражения как: только в ваших фантазиях он официально сильнейший, что он переоцененный из переоценненых и т.д..
ЗА:
1. Лиотто Мачида провел 14 боев в карьере не проиграл ни разу!
2. Им биты топы! Рич Франклин (до этого боя Рич провел 14 боев и также подошел непобежденным и не просто проиграл, а был нокаутирован!); Би Джей Пенн (этот парень бил всех, правда, в своем весе); задушил Сокоджо (который до этого нокаутировал таких топов как Ногейра и Арона); Тьяго Сильва (входящего в 8-ку топов и который как и Франклин не знал поражений до боя с Мачидой! Тьяго был нокаутирован в первом раунде!); Тито Ортиз (который делал таких топов как Вандерлей Сильва, Витор Белфорт, номера один в полутяжах до недавн времени Гриффина, сыграл в ничью с действующим номером один Рашадом, "а по сути тот бой выйграл если бы не снятое очко за захват клетки" (мое примечание - Саня)" )!
3. В четверке топов в самом конкурентноспособном полутяжелом весе! (по мне так он номер два, но это не суть..)
Против:
1. Он не зрелещный. Для меня он зрелещный, но я понимаю, что в принципе конечно, он не Джексон и Ваня (которые также как и прописывают самые красивые тко, с таким же успехом и улетают в них)! То есть, я согласен с тем, что он не зрелещный (ведь мы берем мнение большинства)!
2. Он , сука, пьет мочу!

паралель: Рашада считают официально лучшим в самой конкурентной весовой категории, он номер один в полутяжах! Сравним его с Лиотто:
1. Рашада рейтинг: 13-0-1
Лиотто :14-0
2. Рашад побеждал таких топов как: Гриффини, Чака Лиделла, Майкла Биспинга. все! "Причем с Биспингом (который в ТОПы, кстати, не входит, было раздельное решение, и бой можно было отдать ему точно также кк и Рашаду + была ничья с Ортизом, в бою, который Эванс по сути проиграл, а ничья случилась так как с Ортиза сняли очко за хватание за канаты - опять мое примечание (Саня)."
Лиотто побеждал такиъх топов как: Рич Франклин, Би Джей Пенн, Ортиз (Рашад не смог его побить), Тьяго Сильва, Сокоджо!
3. Если приводить в пример зрелищность (хотя мы говорим не об этом) , то у них там все одинаково примерно..

по побежденным топам особого различия также нет..

вывод: Рашада считают заслуженно первым номером в полутяжах! Но так ли отстал от него Лиотто (отстал ли вообще)? и можно ли его называть переоцененным, исходя из всего вышеперечисленного? Может, недооцененным или хотя бы заслуженно оцененным? когда он давно уже заслужил боя за титул! можно ли относить к фантазиям то, что этот человек один из сильнейших в самой сильной весовой категории? ответ: можно, если нелюбить его стиль и просто идти против фактов!
все понимали всегда, что он достоин боя за титул, но почему же не давали? да потому что он не зрелещный!
закончу фразой , которая так полюбилась Мамоновым.. фразу эту низвергнул сам Павел, который и считает Мачиду переоценнным: Смотреться хорошо и побеждать две разные вещи! (говорят, Боб Сапп собирал самые большие рейтинги в Японии, слишком зрелищно смотрелся, но для топа ему как до луны) Пока-пока, не переключайтесь!
51 комментарий
avatar
>> Мне вообще не нравится это тенденция - осторожно,не стремясь особо к преждевременному завершению боя,выцелить - затем нанести удар,а потом бегать до гонга.<< так делает иногда мой друг в боеовом самбо:) вначале боя бросочек проконал, два балла заработал и потом 4-4,5 минуты бега) не мешает быть емпионом России по боевому. да и вообще сколько тренера кричат, когда кто то ведет бой: не рискуй! не бей первым! и т.д..
avatar
>>>Rebyat a otkuda informacija pro urinoterapiju ? Istochnik kto nit mozhet skinut ?

Да хоть откуда))) Он сам об этом сказал.
http://sports.yahoo.com/mma/blog/cagewriter/post/Mac...
http://mmamania.com/2009/03/23/lyoto-machida-drinks-...
http://mmablips.dailyradar.com/story/lyoto_machida_d...

Перевод:
Лиото Мачида практикует уринотерапию:

"Раз в день он и его семья пьют собственную мочу.
“Мой отец делает так уже очень давно и нас приучил к этому. Люди думают, что это шутка (смеется). Я никогда не рассказывал об этом в США, т.к. не знаю как на это отреагируют фаны (смеется). Я пью свою мочу каждое утро в качестве натуральной/естественной терапии”.
avatar
Дамир,ну,это скорее вопрос отношения,чем истины.
Так что тут нам друг друга переубеждать не имеет смысла - все равно,что спорить,что лучше бокс или баскетбол.
Но мне казалось,что бои изначально были придумана,как жесткий абсолют.
Т.е.,чтоб бескомпромиссно выяснить,кто кого одолеет в схватке без ограничений ...
и для меня (подчеркиваю - для меня) такая вот работа на очки до решения противоречит духу этого спорта !
avatar
ну вот бокс таким же стал... никто не рискует, все набирает очки
avatar
Метод подсчета "кто кого бил" я думаю не совсем уместен. В таком случае я могу заявить что Рыжий Тарзан бил Арловского , а вот Тим Сильвия слил Орловскому . Значит как только Дацик выйдет из тюрьмы он набьет Сильве))
Я бы хотел увидеть бой МАчиды против Вандерлея )) Вот это была бы тема вообще ))
avatar
Боюсь,что время Сильвы ушло ...
avatar
Да я не думаю что все так уж плохо, возможно ему перерывчик небольшой надо сделать . Только сейчас посмотрел бой мачиды против Тьяго Силвы, ну вообще мне не нравиться его бои смотреть , уж очень скучно. Вообще было бы не плохо если бы Мачида наел парочку кг и посмотреть его бои с реальными топами в промежуточном весе. К примеру с Кро Копом , он как раз 100 кажется весит и -3 кило и промежутка , вообще замечательно
avatar
Или с Ранделманом к примеру , хотя он уже далеко не тот ((
avatar
Официально требую добавить в опрос Горелова! Он круче Мочиды именно как боец, он еще не зрелещьней чем МОчида!
avatar
"Стас aToM Kramarenko" - парень времен прайда))), Сильва, КРОКОп, Рэнделман)))
Короче ИМХО, Мачида не стал популярен потому что не был "мастером спорта по прайду"!
avatar
Спартак "CROCOP АБЗЫ" Сайфуллин
+5 ))))))
avatar
Спартак "CROCOP АБЗЫ" Сайфуллин
- 100 $ ( штраф за позицию,несходную с позицией администрации )
avatar
Паша пиши номер своего расчетного счета, или счета группы))))
avatar
Победы Мачиды говорят сами за себя - он недооценен.
Про мочу - мне вообще пох. (хорошо что не чужую хаха). Сам считаю уринотерапию придумали извращенцы.
Далее. Про скуку. Сказать честно первые бои - да. НО. Он стабилен! Бои долги от того понимаешь скучно - хочешь сеюминутного -УАУУ. А его нет. Но зато есть ум тактика, выносливость, очень красивые приемы и броски и уходы. А последний бой так вообще я считаю самы офигенный в том шоу был! - Несколько ногдаунов + нокаут. Причм так выиграл как будто против какого то новичка стоял! - вот что я думаю по поводу того самого.
avatar
я вот считаю что Мирко себя еще покажет!
кстати, можно урину продавать под маркой "М-1" договориться с Филей и вперед!
avatar
Стас aToM Kramarenko как ни странно, сравнение канает! Если Мачида и Рашад дрались НЕ ТАК ДАВНО с Ортизом и один ничего не сделал, а второй по очкам в одни ворота выиграл, то ,как минимум, это дает плюс второму.. А твое сравнение с Дациком не канает, т.к. все мы прекрасно понимаем когда это было, как с тех пор изменился Арловский и каким стал Дацик.. так что лучше не утрировать..
>>Вообще было бы не плохо если бы Мачида наел парочку кг и посмотреть его бои с реальными топами в промежуточном весе. К примеру с Кро Копом << ну, если Крокоп сейчас реальный топ, как ты сказал, то поверь, Мачида бил намного реальнее топов, в разы.. и , кстати, если уж брать по весовым категориям, то, повторюсь, Лиотто находится в самой конкурентной весовой категории в юфс, где больше всего топов, сильных и реальных противников и вот там пока у него 0 поражений.. так что сначала он просто обязан побороться за титул в своем весе, ибо подошел к нему вплотную, а потом уже думать о промежуточных весах..
по поводу Вандерлея соглашусь с Павлом, Мачида будет тут фаворитом..
avatar
Дамир Габитов
Еще один пример , Вандрелей Силва в пустые ворота вынес Жардина , Квентин вынес Силву , вот только в бою с Жардином он выиграл в последние 10 секунд!!!
Я считаю в любом случае мачида должен провести бои с такими бойца как рэймпэйдж , вандерлей , жардин , чак лиделл . Если он всех выиграет , тогда уже можно смело говорить , да Мачида крутой , а сейчас не вижу смысла праславлять бойца который по 20 минут возиться с одним противником.
А Касательно Копа , то что ему по яйцам ОВерим надавал и то что он провел не важный бой с Чоем не говорит о том что Кро Коп сдулся.
avatar
>>>посмотреть его бои с реальными топами в промежуточном весе. К примеру с Кро Копом

А с каких это пор КроКоп сейчас реальный ТОП?....
А тем более Рандлеман...


>>>Еще один пример , Вандрелей Силва в пустые ворота вынес Жардина , Квентин вынес Силву , вот только в бою с Жардином он выиграл в последние 10 секунд!!!

Насчет 10-и секунд это сказал сам Жардин))))) Я в том бою заметил явное превосходство Джексона как минимум в 2 раундах железно.


>>>Я считаю в любом случае мачида должен провести бои с такими бойца как рэймпэйдж , вандерлей , жардин , чак лиделл .

Джексон - согласен.
Жардин - хммм....
Вандерлей? Чак? У обоих в последних 4-х боях, 3 поражения. Тем более Сильва сейчас вообще перешел в средний вес.
В любом случае у него есть уверенная победа над Ортизом, который бил и Сильву в свое время, а не так давно бил прошлого чемпиона UFC (Гриффина) и по сути победил нынешнего - Рашада, но все-таки там была ничья, что также неплохо.
К тому же слеюующий бой он в любом случае проведет с чемпионом Эвансом.

>>>А Касательно Копа , то что ему по яйцам ОВерим надавал и то что он провел не важный бой с Чоем не говорит о том что Кро Коп сдулся.

А поражение от Гонсаги? А от Конго? А тотальное превосходство Оверима в их бою (до момента как Алистар попал Мирко по кокам и САМ украл у себя по сути победу)? При этом за последние годы победы над Мизуно (кто - нибудь знает кто это?) и Чоем.
По-моему на данный момент да, Мирко сдулся. Не знаю надуется ли он или нет, но сейчас дела обстоят так.
avatar
Стас aToM Kramarenko
"А Касательно Копа , то что ему по яйцам ОВерим надавал и то что он провел не важный бой с Чоем не говорит о том что Кро Коп сдулся."

А Гонзага? а Коного? Забыл ???

avatar
И что Коп улетел в брутальнейший нокаут от Гонзаги, и что Коп вчистую слил Конго тоже ничего не значит? Стас, Копа уже нет, это тебе скажет любой..
А Мачиде вообще не надо ничего доказываать.. он бьется за титул,вот и все!
>>Я считаю в любом случае мачида должен провести бои с такими бойца как рэймпэйдж , вандерлей , жардин , чак лиделл . Если он всех выиграет , тогда уже можно смело говорить , да Мачида крутой << :) тогда крутых нет вообще и поэтому Мачида самый крутой.. никто не выигрывал их всех никогда, почему же тогда Мачида должен это сделать, чтобы ты посчитал его крутым? и если исходить из втоей логики, то: Ваня два раза кокнул Ремпа, Ремп Ваню один раз, Ваня Жардина сделал, но слил Чаку, а Жардин сделал Чака, но слил Ремпу, а Рем еще и Чака два раза убил-выходит, они вообще никто ничего из себя не представляет (этот вывод можно сделать исходя из втоих рассуждений, что Мачиде, чтобы считаться крутым нужно побить почему то их всех). Ему бить никого не надо, ибо от боя за титул его отстроняли только из за коммерческой стороны вопроса, а сейчас даже это не является препятствием, ибо игнорировать его уже просто бесполезно. Если он отберет титул у Рашада, в чем я почему то сомневаюсь, то всем вышеперечисленным рубакам нужно будет усердно добиваться расположения рейтингов и Даны, чтобы получить возможносмть биться с самим Мачидой! Как это не прискорбно, но это и есть Суровые реалии Лиотто Мачиды..(заглавие темы:))
avatar
зы. видишь ли, чтобы быть чемпионом, не обязательно быть крутым в твоем понимании! Например, Коп был, наверно, самым крутым бойцом на прайде среди тяжей (опаснейшим нокаутером-их обычно называют крутыми) , а пояс так и не держал в руках постоянный. Чак и Джексон и Ваня круты на самом деле, их бои можно пересматривать только в путь, а вот чтобы кто то меня заставил пересматреть бои Рашада (за исключением двух последних из всей его карьеры) боже упаси! Но Рашад чемпион юфс, а крутые пока близ да около..
avatar
Сейчас он в ТОП не входит , но если бы он проводил регулярно свои бои и ему не мешали травмы , то он весел бы в этих списках .То что его там нету , не означает что он не сможет надрать задницу.То что два последних боя в ufc он проиграл , не говорит о том что он постарел , что он теперь не тот и т.д. У каждого бойца в карьере бывают периуды спада .Как никак он выиграл Чоя , хоть и таким чудесным способом.
avatar
Стас - вот все говорят про спады...
А кто-нибудь может взять бойца, каокго-нибудь ТОПа из ММА - и показать вот когда он выступал очень здорово, потом был катастрофический спад, а потом он снова поднялся?
Вспомни Мирко образца 2005-2006? И сравни с 2007-2008.
Скорость, реакция. передвижения, да все не то. Нет агрессии, запала.
Он в одну калитку проиграл НЕ ТОПам - Гонсаге (который туда попал как раз из-за победы над Мирко и долго там оставался только из-за этого), который после слил все 3 боя с ТОП бойцами - причем, что называется. в одни ворота, он единогласно проиграл Конго, также не ТОПу, которого потом разобрал Херринг.
После этого был бой с Мизуно, полная не способность что-либо сделать с Оверимом, и невыразительный бой с Чоем.
И почему он не регулярно дерется? Он регулярно выступал и выступает и пока ничего нового не показывает, все также не убидителен.
И если БЫ не было травм - это все если БЫ. Но тони есть - и они несомненно одна из причин такой резкой сдачи.
avatar
А кто-нибудь может взять бойца, каокго-нибудь ТОПа из ММА - и показать вот когда он выступал очень здорово, потом был катастрофический спад, а потом он снова поднялся?

Ну возможно можно взять Кутюра , который слил белфорту и чаку . Потом он ушел из UFC , отдохнул , набрался ума и триумфально вернулся.
avatar
У Кутюра никогда не было никаких резких спадов и подъемов.
У него постоянно победы чередовались с поражениями, на протяжении всей карьеры.
Этот боец из разряда таких, который может победить кого угодно и кому угодно проиграть, независимо от периода карьеры.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.