Да это обычная игра на публику и расшатывание нервов противнику, психологическая обработка, вы не забывайте что у америкосов и особенно у черных своя манера общения и возникла она не одночасно. С ними общаешься и чувствуешь как клапан рвет паром, по нашим меркам уже пора в бубен давать, но понимаешь, что для них это естественно. Вот и добавьте к зарождающейся уже тогда манере принцип "Шоу маст гоу он", а Али помимо бокса разбирался в том, что такое шоу и тогда его выходки будут восприниматься несколько иначе. Посмотрите после боя, разве он позволил себе хоть что-то подобное из того, что говорил до боя?
Согласен!Али очень противоречивая личность:сколько фанатов столько и тех,кому он не нравился,поэтому эта тема так долго обсуждается.Если б речь шла только о Тайсоне-то она бы закончилась на третий день,сотней реплик:"Тайсон-лучший,Тайсон-машина и т. д."А для меня Али,то что я говорил.Как человек-.... А как боец-ничего сверхвыдающегося..
Луис отличный боксер но для своего времени. Луис как бы выразиться боксер старого образца 'old school'. И у Луиса не хватило бы, ни скорости, ни техники.... Как никак Али сделал бокс таким каким мы сейчас его видим, а во времена Луиса был другой бокс.
#1342 Вот истинные слова, а почему Али сделал таким бокс, что дало ему эту возможность? И что значит таким? Я писал ответы на эти вопросы и раньше. Просто Али получил всестороннюю подготовку по некоей системе. Ну а теперь о Тайсоне vs Али. Али адренолиновый боец, который научился справляться со своими "страхами", т. е. он поборол недостатки адренолинового гормонального типа, который не дает адренолиновым людям хорошо начинать, кроме того, как я написал выше, Али прошел отличную подготовку по системе и как технарь был настолько развит, у него почти не было пробелов в технике, чего нельзя сказать о Железном Майке, если Али пользовался всем чем надо по ситуации, то Майк пользовался ограниченным набором технических действий, только тем, что "схватил", а вот Али то не схватил, он научился и осознал - это две большие разницы.
Теперь еще о Майке, он норадренолиновый боец, такие люди хорошо начинают, я имею ввиду не в бою, а в боксе в целом, но дальше у большинства тормозится развитие, потому что с ними трудно работать (Дамато я бы памятник поставил) и никто обычно не работает, кстати особенно у нас в "совке", это из-за особенностей этого типа, такие боксеры рулят в первых раундах, если за первые моменты боя они не смогли снести противника, то теряются и просто не в состоянии делать сколь-нибудь вменяемые действия, про это знал еще Александр Македонский и учитывал это в расстановке своих воинов в боевых порядках и, заметьте, покорил пол мира. Т. в. Майк Тайсон, так и не справился с недостатками норадринолинового типа, свидетельство тому его бой с Холифилдом, и не надо говорить что Майк был не тот, физически да, но гормональный тип не меняется и работает система как всегда одинаково. Думаете ухо он откусил Холифилду потому что был мудак конченный? Да нет, он не осознавал что делал, это был жест отчаяния человека готового идти в бою до конца, но не знавшего, к сожалению, как это сделать - почва то из-под ног ушла.
Идем даьше, считать что Али дал бы себя уложить в первых раундах могут только люди-кулаки не разбирающиеся в боксе совершенно по причине того, что сами они адренолинового типа и так и не поняли, что "бокс не драка" и даже драка - это не просто грубая сила и агрессия, но не будем отклоняться, бахнуть Али в первом раунде - Железному Майку такое не по зубам, Али просто не дал бы к себе подойти и разбил бы Майка так, что тот охренел бы, а когда Майк хренеет, он делает как все норадренолиновые бойцы - теряет почву под ногами, а дальше дело техники которой Али не занимать, не буду гговорить что Майк укатился бы под канаты, это нельзя спрогнозировать, но победа по очкам или технический нокаут в кармане у Али как пить дать.
З.Ы. Что такое норадренолиновый и адренолиновый тип кому интересно, пояснять не буду, - задолбался это пояснять, в школе учиться надо было и изучать научные труды по психологии спорта, только не псевдопсихологов переписывающих одно и то же но на другой лад ради докторской и зарплаты, а тех кто действительно занимался научной работой в этом направлении, добавлю, в "совке" ей никто реально не занимался, но книжки издавали иногда западные, как ни странно, есть единичные случаи.
З.З.Ы. Кто хочет посмотреть насколько я практически разбираюсь в боксе - го на мою страничку, там у меня есть видео ( Таеквондо против бокса (taekwondo vs boxing)) в котором записан бой моего ученика, готорого я готовил по той же системе, по которой готовили Али, готовил его как аргумент в споре около года, ему противостоит боксер соответствующего уровня. Я не говорю что там супер-пупер высший класс, там два начинающих бойца, но по моему видно чему я учу людей, если учу конечно, и как я себе вижу бой как таковой, ну или бокс, если хотите...
Ну и напоследок, я вижу насквозь любого боксера, при наличии базы и материала более-менее обучаемого (ну главное чтобы не совсем дибил был) могу контр бойца сделать хоть на Майка, хоть не Али, да пофигу на кого, ну это так лирическое отступление сумасшедшего гения...
#1344 Ну я попытался привести стартовый минимум причин по которым считаю, что Али бы навалял Тайсону, чтобы это не выглядело просто, типа Али потому что он величайший, я немного уточнил те факторы которые заставляют меня думать что победил бы Али, а не просто потому что он мне более симпатичен, Тайсон на самом деле тоже очень хорош, но есть вещи объективные про которые написал выше, и это минимум, есть еще много чего что не лежит на поверхности...
#1346 Педерастия в те годы была нормой у многих народов, т. ч. не будем обсуждать эту тему, а вот знания Македонского как воина я бы не сбрасывал со счетов, к тому же он знал эти вещи за несколько тысяч лет до того, как инструменты биохимика вторгались в железы внутренней секреции человека, т. ч. надо отдать Искандеру должное... А больше не ему, а той мудрости которой он просто воспользовался, не он же ее открыл, возможно и скорее всего его научил этому Аристотель...
и что там показал такого сверхестественного,Геннадий,ваш таэквондист?да ничего,скажем так-пытался попрыгать как Али,пару таких же как у мухамеда джэбов и все...вязкий бокс...то что вы смогли подготовить таэквондиста к боксу это большой плюс,ведь даже жесткая версия GTF ударами рук не славится...а то что ваш боец рубится с киками,то это нормально,техника ног и у тех и у других хорошая,но таэквондисты всегда на голову выше за счет отточенных и разнообразных действий... но никакой особенной подготовки вашего бойца я не увидел,умного ведения боя тоже,а держать бой на одной только дисциплине трудно,без обид,просто я таэквондо знаю не по наслышке...
по поводу Майка и Али-не согласен...ведь если брать молодых их,то у Али не было еще такого опыта о котором вы говорите,а Майк на мой взгляд положил бы Али,но я беру в сравнение Майка только завоевавшего титул и Мухамеда аналогично только завоевавшего титул...
#1349 Ключевое слово "я не увидел", ну и моя предыдущая фраза "Я не говорю что там супер-пупер высший класс, там два начинающих бойца, но по моему видно чему я учу людей" которую ты, Егор, тоже не увидел, неудивительно, что ты ничего не увидел, но ты не переживай, когда этот мой ученик с 9-ю боями по боксу и годом тренировок за плечами стоял в Харькове против МСМК по боксу у которого 90 боев было и много лет боксерской практики, это видела почти вся харьковская федерация бокса, наши боксеры тоже говорили что ничего особенного и даже все неправильно, и техника плохая и т. д., а харьковчане правда ответили - Ну не знаем, как с плохой техникой можно так вот с МСМК боксировать?
Ну это лирическое отступление, Егор, я конечно не видел тебя в реале, но уже по ряду признаков я вижу что ты норадренолиновый боксер, это с очень большой вероятностью, дам три к одному что это так, неудивительно что многие вещи тебе просто не видны... Так некоторые товарищи до сих пор про Али говорят, типа, непонимаем, как этот выскочка и болтун смог нам навалять, офигенным перцам.
Егор, вспомни древнюю мудрость: Великое мастерство похоже на изъян...
да здесь ето тоже норма вон прогулялся ночью по оживленной улице мексиканец предлагал ему в рот дать ) был бы в РФ на месте бы закопал а так пришлось послать походу хотел македонским стать
Гена,и я не думаю,что увидишь))утверждать и доказывать тебе я не собираюсь о себе,т.к.минимум это будет глупо...возможно я чего то и не догнал в силу своей неопытности.но я ведь сказал *без обид*,а ты начинаешь ставки на меня ставить *три к одному*))) респект твоему бойцу за то что отбоксировал с МСМК,но в чем заключается твоя школа я так и не понял(не суди строго),но явно она не заключается в том чтоб отстоять нелепо с плохой техникой против серьезного боксера...тогда в чем?
Егор, ставки не на тебя, а на то, что я заочно определил твой гормональный тип, ты главное правильно пойми, - это же не приговор или обвинение, это констатация физиологической особенности, от которой уже зависит то, как строится обучение такого человека. Не думаю что наши фрезеровщики из Трудовых резервов в этом хоть немного разбираются.
А вот по поводу таланта держать удар - это отжиг, удар нельзя держать, человек падает от правильно сделанного щелчка, это знают все более-менее правильные боксеры, и очень хорошо знакомы с этим уличные драчуны, которые будучи недовесками в 57 кг знают как отправить минут на 20 в нирвану борова под сотку ))). Держит удар человек только если он его увидел и собрался, тогда да, есть такие перцы, которые даже пушечный удар способны выдержать, но эти же перцы падают от щелчка, который вылетел непойми откуда, - отсюда напрашивается вывод, а точнее вопрос, а что можно считать правильным ударом? Ответ на этот вопрос некоторые ищут годами )))
Мое мнение молодой Тайсон нокаутировал
Это пиар обычный!))) Он крутой шоу-бизнесмен был)
Как никак Али сделал бокс таким каким мы сейчас его видим, а во времена Луиса был другой бокс.
Ну а теперь о Тайсоне vs Али. Али адренолиновый боец, который научился справляться со своими "страхами", т. е. он поборол недостатки адренолинового гормонального типа, который не дает адренолиновым людям хорошо начинать, кроме того, как я написал выше, Али прошел отличную подготовку по системе и как технарь был настолько развит, у него почти не было пробелов в технике, чего нельзя сказать о Железном Майке, если Али пользовался всем чем надо по ситуации, то Майк пользовался ограниченным набором технических действий, только тем, что "схватил", а вот Али то не схватил, он научился и осознал - это две большие разницы.
Теперь еще о Майке, он норадренолиновый боец, такие люди хорошо начинают, я имею ввиду не в бою, а в боксе в целом, но дальше у большинства тормозится развитие, потому что с ними трудно работать (Дамато я бы памятник поставил) и никто обычно не работает, кстати особенно у нас в "совке", это из-за особенностей этого типа, такие боксеры рулят в первых раундах, если за первые моменты боя они не смогли снести противника, то теряются и просто не в состоянии делать сколь-нибудь вменяемые действия, про это знал еще Александр Македонский и учитывал это в расстановке своих воинов в боевых порядках и, заметьте, покорил пол мира. Т. в. Майк Тайсон, так и не справился с недостатками норадринолинового типа, свидетельство тому его бой с Холифилдом, и не надо говорить что Майк был не тот, физически да, но гормональный тип не меняется и работает система как всегда одинаково. Думаете ухо он откусил Холифилду потому что был мудак конченный? Да нет, он не осознавал что делал, это был жест отчаяния человека готового идти в бою до конца, но не знавшего, к сожалению, как это сделать - почва то из-под ног ушла.
Идем даьше, считать что Али дал бы себя уложить в первых раундах могут только люди-кулаки не разбирающиеся в боксе совершенно по причине того, что сами они адренолинового типа и так и не поняли, что "бокс не драка" и даже драка - это не просто грубая сила и агрессия, но не будем отклоняться, бахнуть Али в первом раунде - Железному Майку такое не по зубам, Али просто не дал бы к себе подойти и разбил бы Майка так, что тот охренел бы, а когда Майк хренеет, он делает как все норадренолиновые бойцы - теряет почву под ногами, а дальше дело техники которой Али не занимать, не буду гговорить что Майк укатился бы под канаты, это нельзя спрогнозировать, но победа по очкам или технический нокаут в кармане у Али как пить дать.
З.Ы. Что такое норадренолиновый и адренолиновый тип кому интересно, пояснять не буду, - задолбался это пояснять, в школе учиться надо было и изучать научные труды по психологии спорта, только не псевдопсихологов переписывающих одно и то же но на другой лад ради докторской и зарплаты, а тех кто действительно занимался научной работой в этом направлении, добавлю, в "совке" ей никто реально не занимался, но книжки издавали иногда западные, как ни странно, есть единичные случаи.
З.З.Ы. Кто хочет посмотреть насколько я практически разбираюсь в боксе - го на мою страничку, там у меня есть видео ( Таеквондо против бокса (taekwondo vs boxing)) в котором записан бой моего ученика, готорого я готовил по той же системе, по которой готовили Али, готовил его как аргумент в споре около года, ему противостоит боксер соответствующего уровня. Я не говорю что там супер-пупер высший класс, там два начинающих бойца, но по моему видно чему я учу людей, если учу конечно, и как я себе вижу бой как таковой, ну или бокс, если хотите...
Ну и напоследок, я вижу насквозь любого боксера, при наличии базы и материала более-менее обучаемого (ну главное чтобы не совсем дибил был) могу контр бойца сделать хоть на Майка, хоть не Али, да пофигу на кого, ну это так лирическое отступление сумасшедшего гения...
East не бойся, не верь, не проси Block
Хаха обрезал +)))))
но никакой особенной подготовки вашего бойца я не увидел,умного ведения боя тоже,а держать бой на одной только дисциплине трудно,без обид,просто я таэквондо знаю не по наслышке...
- Ну не знаем, как с плохой техникой можно так вот с МСМК боксировать?
Ну это лирическое отступление, Егор, я конечно не видел тебя в реале, но уже по ряду признаков я вижу что ты норадренолиновый боксер, это с очень большой вероятностью, дам три к одному что это так, неудивительно что многие вещи тебе просто не видны... Так некоторые товарищи до сих пор про Али говорят, типа, непонимаем, как этот выскочка и болтун смог нам навалять, офигенным перцам.
Егор, вспомни древнюю мудрость: Великое мастерство похоже на изъян...
респект твоему бойцу за то что отбоксировал с МСМК,но в чем заключается твоя школа я так и не понял(не суди строго),но явно она не заключается в том чтоб отстоять нелепо с плохой техникой против серьезного боксера...тогда в чем?
А вот по поводу таланта держать удар - это отжиг, удар нельзя держать, человек падает от правильно сделанного щелчка, это знают все более-менее правильные боксеры, и очень хорошо знакомы с этим уличные драчуны, которые будучи недовесками в 57 кг знают как отправить минут на 20 в нирвану борова под сотку ))). Держит удар человек только если он его увидел и собрался, тогда да, есть такие перцы, которые даже пушечный удар способны выдержать, но эти же перцы падают от щелчка, который вылетел непойми откуда, - отсюда напрашивается вывод, а точнее вопрос, а что можно считать правильным ударом? Ответ на этот вопрос некоторые ищут годами )))