Я привел этот пример насчет Фрейзера потому что Фрейзер правильно написал. ТО что Тайсона боялись вот он и выигрывал. В док. фильме ''Тайсон'' Там Майк сам рассказывал что в те времена он научился психологически побеждать до начала самого боя. И это отмечали и сами эксперты что его боялись. Первый боксер который его не испугался и задал ему трепку это Бастер Дуглас. Ведь Тайсон то был молод еще) Не надо судить Джоржа по этим боям, это уже другое дело. Это все все ровно что я буду писать как Тайсон проигрывал среднячкам таким Дени Вильямс нокаутиравшего его или Кевин Макбрайд. Всем прекрасно известно что после боя с Али Форман сломался морально и не боксировал долго. Он был в депрессии. То что Форман был сильнее Майка это как раз-таки не предположение, и это всем известно))) С чего ты взял что эта была первой моделью, посмотри его бои. И все эксперты это говорят и пишут что Флойд использовал технику «peek-a-boo». Вот о нем что пишут:
Паттерсон являлся очень техничным боксером и великолепно владел техникой защиты «peek-a-boo», которую впоследствии применял и Тайсон. Его коронным ударом был амплитудный хук слева, названный за хлесткую и стремительную манеру «ударом кенгуру»
И ты как я понял хочешь написать что Тайсон был лучше Флойда) Но это не так, у него были другие преимущества которых не было у Тайсона. И тем более он не терялся в ринге как Тайсон. Али проиграл потому что был в простое смотри их 1 бой. Там комментатор даже говорит: ''В середине боя Али вспомнил все что за забыл на ринге.' Ну да такие дяди Такие как Дуглас например если брать его молодые годы) Крупные дяди были же) Вообще это техника была не вперед и назад))) Ты представь если бы он делал это вперед-назад это как выглядело бы:D Он нырки делал. В последствии как отмечал его тренер:''Я научил его одному приему, то как мяч скользит по воде.'' Джордж брал силой, а техникой как Али. Тем более Фрейзер всегда выходил злым против Али. Он об этом сам рассказывал и это ему приносило много сил. Он выходил на ринг с одной целью чтобы размазать Али. Так он рассказывал об их боях с Али.
Вообще то если встречаются два боксера с атакующими манерами. То есть Панчеры. То тут выигрывает всегда тот кто больше. И это отмечал Кас Д'Амато. И поэтому Тайсон отказался от боя против в Формена в 90-х.
Вот статься что говорил Д'Амато:
Д’Амато сидел рядом с Тайсоном и рассуждал: «Это самоубийство выходить против Формана, если вы малы ростом и имеете атакующий стиль свормера, как Марчиано или Фрейзер». Д.Амато не думал, что Форман может стать возможным противником Тайсона. Он сказал, что единственные бойцы, которые имели бы шанс против Формана, были высокие боксеры, кто мог драться на дистанции и двигаясь от Формана, и что невозможно бить Формана, будучи свормером и идя на него.
Ну да это глупо сравнивать Флойда с Тайсоном у них же были разные тренера и с разными системами тренинга))))
Pimen Naveriani Доказательства того что он тренировался? Я чет такого не слышал))) Вообще то он собирался другими делами уже заняться а не боксом. Посмотри даже в альбом Али там есть фотография его когда он был в простое. Он на пещерного человека стал похож, думаешь, с такой гривой возможно тренироваться?))) http://vkontakte.ru/photo-419338_162483977
Не смеши, купер его убил бы) Это было случайностью он не был ошеломлен, он держал удары и по сильнее это всем известно. Посмотри этот бой еще раз хорошенько, это было случайностью за несколько секунд до гонга. Там уже Али расслабился. И тем более Али доказал что он лучше Купера))) Из-за того что Али был в нокдауне уже все пошел базар что его убили бы) Смешно) Но факт остается фактом что он нокаутом не проигрывал, как некоторые боксеры)
То что я написал это не комплименты это факт. Для некоторых не любителей Али это наверно горько такое читать)
Насчет Фрейзер-Форман ты свои доводы не приводи в пример, ты читай или смотри программы что там говорят сами боксеры) Так что никакой диабет ему не мешал)
Бесполезная трата времени.По твоей теории Майк одержал все свои победы за счет испуга и боксер он нулевой=).То что говорят коментаторы и пишут аналитики субьективно.
Бесполезная трата времени это насчет тебя, потому что я придерживаюсь фактов и аналитиков бокса. Ты 1 посту чушь вообще написал. Аналитики пишут субъективно когда пишут прогнозы на бой или виртуальные бои)) А тут они сами видели бои, и оценивали их. Ты вообще в другом направлении пишешь. Повторюсь Тайсон сам это отмечал, ТЫ ЕЩЕ БУДЕШЬ ОСПАРИВАТЬ ЧТО САМ ТАЙСОН ГОВОРИЛ?)))
Смотри с 39 минуты док. фильм ''Тайсон'' Там он говорит: '' Я был просто машиной для убийств, многие так меня боялись что проигрывали до начала боя. Я научился побеждать их психологически еще до начала боя''
Артур Тихонов во первых Али тренировался в период пока был лишен лицензии(посмотри док.фильм),во вторых не сравнивай никогда *хрустальнобородого* патерсона который как трус 5 лет избегал боя с Листоном с великим Майком который сам не боялся никого да и как ты говоришь ужас наводил на других!и техника не очень схожа!в третьих все что ты пишешь о боксерах времени Али без комментариев,т.к. чушь полная... "Хрустальночелюстной" Флойд, которого мог послать в нокдаун даже рефери никогда не являлся объектом для сравнения с учеником того же тренера Майком Тайсоном,в силу того что Патерсон хоть и был очень быстр,но мог упасть даже от слабого удара,а уж от мощного удара Майка лежать ему на полу и очень долго.... специально для тебя выписка из статьи,чтоб ты бля не сравнивал с Майком таких слабаков...
Егор Томов мы с тобой уже эту темы обсуждали)))))) Ну если хочешь можем и дальше)) Егор тренироваться это понятие растяжимое))) Я имел в виду он тренировался не так как раньше, просто для того чтобы поддерживать форму) Это совсем разные вещи. Одно дело боксировать, другое тренироваться для поддержки формы) Для профессионала его уровня это можно назвать как и вообще не тренироваться. Конечно бегал Кас Потому что знал исход этого боя. И я уже отмечал это. И еще Майк не Великий, он не признан Великим. Его так называют только его фанаты) Великих их только несколько человек, Майк туда не входит) А что там чушь то насчет насчет боксеров времена Али, поясни?
Насчет хрустальной челюсти, с чего ты взял то? Ты его карьеру знаешь хотя бы? Он 2 раза был в нокауте от Листона. 2 раза проиграл тех. нокаутом от Али и тех. от Ингемара Джохасана и все. А майк лежал на полу 3 раза был в нокауте. И 2 тех. так что Майк тоже с хрустальной челюстью тогда? Мда...карьеру Флойда не знаешь не пиши тогда, ясно что ты не знаешь Фйлода раз называешь его слабаком.
Тайсон был технарем,в отличии от Листона и Формана.Его техника была уникальной.Майк всегда говорил о себе неоднозначные вещи.В молодости был кроток и скромен,в зрелом возрасте провозгласил себя самым жестоким в истории чемпионом,Джеком Демпси и Санни Листоном в 1м лице.Он неадекват зачастую из за нарушений психики.Аналитики-такие же люди и имеют престрастия,порой подсознательно.Все твои доводы-не твои личные,а отрывки из реплик других людей.Фактов я привел уже достаточно и то что ты с ними не согласен не значит что это не факты.И дело не в моей любви к Майку,я считаю что есть еще пара человек кто имел бы шансы на победу св бою с Али. Это стереотип:страшный Майк пронзающий всех взглядом и благочестивый герой Али.Еще раз подчеркну:Али НИКОГДА не сталкивался с таким боксером(или машиной для убийств).Впрочем Майк тоже не дрался с таким как Али,ибо он один в своем роде.Оба они уникальны.Но свои предпочтения я уже выразил.
Артур Тихонов я помню)))во первых не я флойду дал такое прозвище а коментаторы и обозреватели бокса,во вторых он не был часто на полу за счет своей скорости,но если пропускал то тут же падал даже от не сильных ударов!в третьих слабак он по сравнению с Майком... не нарывайся на грубость! А что касается Али,то он тренился и это уже факт опровергающий твои слова и бля полюбому ты не видел лично как же усердно он в зале потел!!и если мне не изменяет память,то он и бой проводил нелецензированный в другом штате(могу ошибаться,но я это в фильме уловил)...
#1388.Флойд не слабак конечно,он великолепный боксер,но с Майком ему не тягаться.Сравнивать этих ребят нельзя.Я помню как Флойд упал 7 раз в 1м бою против Юхандсона и еще пару раз в 3м бою против него же,тяжелые нокауты в 1м раунде от Листона говорят сами за себя.высочайшая скорость и прогрессивная защита позволили Флойду компенсировать этот недостаток до прихода Санни. Майк был способен боксировать на автопилоте почти без сознания пропуская страшные удары.Пересмотри бои против Дагласа,Холифилда,Льюиса. Говорить что Тайсон не великий боксер-значит либо не понимать бокс,либо порсто ненавидеть Майка по личным соображениям.
То что сотварил Майк с 1985 по 1990гг никто до него не делал и вряд ли это повторят.Мальчишка в возрасте 20 лет крушил челюсти лучшим представителям тяжелого веса 80х гг.Нокаутеры были всегда-но Майк не просто ноаутировал,он уничтожал.И делал это не прямолинейно как Листон или Форман.он делал это эффектно и технично.Боксеров много-Тайсон один.
Глеб Колмаков мы тут разбирали насчет того что Майк до боя уже выигрывал боксеров психологически. Ты отрицал что нет. Когда я начал приводить факты ты не ответил на мой вопрос, сразу же ушел в другое русло))) Тем более ты приводил в основном свое личное мнение, а я ссылался на факты. Ты приведи в пример хоть одно написанное тобой, что ты ссылался на что-то??? Ты даже самому себе противоречишь, если ты за Майка так зачем пишешь что он был неадекватом? Не тебе решать что он делал так или не так, все что он сказал значит он считал это нужным. Не тебе судить что он не так говорил.
Ппц ты меня снова поражаешь))) Я еще раз пишу Майк Тайсон не считается Великим боксером, это не тебе давать это звание таким фанатам как ты. Майк Тайсон считается Легендой бокса, но Не ВЕЛИКИМ. Если бы он считался таким то боксерский мир давно его признал бы таковым!
Про многих боксеров можно сказать что он Один в своем роде.. Если брать тяжелый вес например как Луис, Марчианно, Али, Джек Депси, Джек Джонсон, Сонии Листон многие другие каждый боксер в своем роде один. Не пиши глупости плз)
Егор Томов Да разница то какая прозвище не прозвище сама карьера говорит за себя))) Нет он далеко не слабак, в чем то Тайсон хорош в чем то Флойд. Если ты сравниваешь по силе, то да слабак но это он компенсировал скоростью и техникой. Ну ты тоже не видел как он усердно потел)))) Напиши название док. фильма) Я тоже могу написать я видел в док. фильме и много всякого понаписать могу) Факты давай, чтоб я мог убедиться)
Даже к примеру Тайсон стал в 20 лет чемпионом мира, А Флойд в 21. Причем Флойд стал чемпионом в такое время когда еще развелось столько различных версий как при Тайсоне. В те времена чемпион был один, и было очень тяжело удерживать чемпионский титул.
Pimen Naveriani ты или пиши доводы свои нормально или вообще ничего не пиши плз. А то бегаешь с места на место глаза мозолишь например как ты прав, +1, я согласен)))
Артур Тихонов вот видишь,ты уже согласился что касаемо флойда...но на твой пример хочу подметить,что в 21 Тайсон объеденил все титулы и стал абсолютом(этот рекорд тоже держится за майком) по твоему это легко?а потом еще 3 года удерживать титулы(не бегая ни от кого)!тоже легко? и не рычи,а посмотри фильм-Али...и убеждайся на здоровье! ну вот видишь Pimen Naveriani говорит что даже не один бой Али проводил...
Это ты решил что Майк не великий?Где это написано?Кто так узаконил?Может в какой нибудь книге почета нет его имени?Не смеши меня.А кто кроме Али и Луиса тогда великий тяж?=)))
Егор Томов Я ничего подобного не писал что легко было Майку. Вообще стать чемпионом мира это трудно. У Флойда тоже много преимуществ я уже писал. Что за фильм то? Напиши нормально? Что за фильм Али, который называется '' Али - Великий на все времена'' или как?
Глеб Колмаков Ахаха я этого не решал))))))) Как раз-таки нигде не написано что Майк Великий это многие подтвердят. Ты как рак-таки людей смешишь))))))))) Майк не признан Великим еще раз пишу))))) Насчет тяжев уже все, с уверенностью могу написать что Великие это джо Луис, Али и Рей Робинсон. Ну да ты не фанат, тебе не к лицу это слово ты 1 посту Али еще как обосрал и сразу ясно стало что ты фанат Майка)
Я ни в одном предложении не оскорбил Али ,я уважаю его как бойца и признаю его величие.Отвечай за свои слова!!!То что я указал сильные стороны Майка не значит обсирание Али!!! К стати Александр Беленький и Игорь Высоцкий многократно характеризовали Майка как ВЕЛИКОГО боксера.Ты ведь любишь чужие слова,этого тебе мало?
Ну да уважаешь его, еще раз прочитай то что ты там написал, ты там исписал все сильные стороны Тайсона к тому же еще преувеличил. Да ты признаешь его Величие, я это понял когда ты написал что у Али против Майка есть один фактор это психика))))) И дальше еще написал что Тайсон был спокойнее все таки 1988г. ЕЩЕ РАЗ НАПИШУ ТЫ РАСПИСАЛ ТОЛЬКО ТАЙСОНА ЕГО СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ, А НАСЧЕТ АЛИ ТОЛЬКО НАПИСАЛ ЧТО У НЕГО ПСИХИКА. КАК БУДТО У АЛИ КРОМЕ ПСИХИКИ ЗА ДУШОЙ НИЧЕГО НЕТ, ЭТО УЖЕ НЕ УВАЖЕНИЕ К ВЕЛИКОМУ БОКСЕРУ! ПОТОМ ЕЩЕ РАСПИСАЛ СИЛЬНЕЙШИХ БОКСЕРОВ ТОГО ВРЕМЕНИ КАК НИ ЗНАЙ КОГО.
Опять глупости не неси))))) Я ща столько примеров могу привести что и как говорили про Али) Многие его вообще Богом или Иконой бокса считают) И че теперь всем так таковым его считать?))) Мда ну и ЛОГИКА ЖЕ У ТЕБЯ, ТО ЕСТЬ ЕСЛИ БЕЛЕНЬКИЙ И ВЫСОЦКИЙ ПОСЧИТАЛИ МАЙКА ВЕЛИКИМ ЗНАЧ. ОН ПОСЛЕ ЭТОГО СТАЛ ВЕЛИКИМ? АХАХ ППЦ))
Не надо судить Джоржа по этим боям, это уже другое дело. Это все все ровно что я буду писать как Тайсон проигрывал среднячкам таким Дени Вильямс нокаутиравшего его или Кевин Макбрайд. Всем прекрасно известно что после боя с Али Форман сломался морально и не боксировал долго. Он был в депрессии.
То что Форман был сильнее Майка это как раз-таки не предположение, и это всем известно)))
С чего ты взял что эта была первой моделью, посмотри его бои. И все эксперты это говорят и пишут что Флойд использовал технику «peek-a-boo».
Вот о нем что пишут:
Паттерсон являлся очень техничным боксером и великолепно владел техникой защиты «peek-a-boo», которую впоследствии применял и Тайсон. Его коронным ударом был амплитудный хук слева, названный за хлесткую и стремительную манеру «ударом кенгуру»
И ты как я понял хочешь написать что Тайсон был лучше Флойда) Но это не так, у него были другие преимущества которых не было у Тайсона. И тем более он не терялся в ринге как Тайсон.
Али проиграл потому что был в простое смотри их 1 бой. Там комментатор даже говорит: ''В середине боя Али вспомнил все что за забыл на ринге.'
Ну да такие дяди Такие как Дуглас например если брать его молодые годы) Крупные дяди были же)
Вообще это техника была не вперед и назад))) Ты представь если бы он делал это вперед-назад это как выглядело бы:D
Он нырки делал. В последствии как отмечал его тренер:''Я научил его одному приему, то как мяч скользит по воде.''
Джордж брал силой, а техникой как Али. Тем более Фрейзер всегда выходил злым против Али. Он об этом сам рассказывал и это ему приносило много сил. Он выходил на ринг с одной целью чтобы размазать Али. Так он рассказывал об их боях с Али.
Вообще то если встречаются два боксера с атакующими манерами. То есть Панчеры. То тут выигрывает всегда тот кто больше. И это отмечал Кас Д'Амато. И поэтому Тайсон отказался от боя против в Формена в 90-х.
Вот статься что говорил Д'Амато:
Д’Амато сидел рядом с Тайсоном и рассуждал: «Это самоубийство выходить против Формана, если вы малы ростом и имеете атакующий стиль свормера, как Марчиано или Фрейзер». Д.Амато не думал, что Форман может стать возможным противником Тайсона. Он сказал, что единственные бойцы, которые имели бы шанс против Формана, были высокие боксеры, кто мог драться на дистанции и двигаясь от Формана, и что невозможно бить Формана, будучи свормером и идя на него.
Ну да это глупо сравнивать Флойда с Тайсоном у них же были разные тренера и с разными системами тренинга))))
http://vkontakte.ru/photo-419338_162483977
Не смеши, купер его убил бы) Это было случайностью он не был ошеломлен, он держал удары и по сильнее это всем известно. Посмотри этот бой еще раз хорошенько, это было случайностью за несколько секунд до гонга. Там уже Али расслабился. И тем более Али доказал что он лучше Купера)))
Из-за того что Али был в нокдауне уже все пошел базар что его убили бы) Смешно) Но факт остается фактом что он нокаутом не проигрывал, как некоторые боксеры)
То что я написал это не комплименты это факт. Для некоторых не любителей Али это наверно горько такое читать)
Насчет Фрейзер-Форман ты свои доводы не приводи в пример, ты читай или смотри программы что там говорят сами боксеры) Так что никакой диабет ему не мешал)
Аналитики пишут субъективно когда пишут прогнозы на бой или виртуальные бои)) А тут они сами видели бои, и оценивали их. Ты вообще в другом направлении пишешь. Повторюсь Тайсон сам это отмечал, ТЫ ЕЩЕ БУДЕШЬ ОСПАРИВАТЬ ЧТО САМ ТАЙСОН ГОВОРИЛ?)))
Смотри с 39 минуты док. фильм ''Тайсон''
Там он говорит: '' Я был просто машиной для убийств, многие так меня боялись что проигрывали до начала боя. Я научился побеждать их психологически еще до начала боя''
"Хрустальночелюстной" Флойд, которого мог послать в нокдаун даже рефери никогда не являлся объектом для сравнения с учеником того же тренера Майком Тайсоном,в силу того что Патерсон хоть и был очень быстр,но мог упасть даже от слабого удара,а уж от мощного удара Майка лежать ему на полу и очень долго....
специально для тебя выписка из статьи,чтоб ты бля не сравнивал с Майком таких слабаков...
Ну если хочешь можем и дальше))
Егор тренироваться это понятие растяжимое))) Я имел в виду он тренировался не так как раньше, просто для того чтобы поддерживать форму) Это совсем разные вещи. Одно дело боксировать, другое тренироваться для поддержки формы) Для профессионала его уровня это можно назвать как и вообще не тренироваться.
Конечно бегал Кас Потому что знал исход этого боя. И я уже отмечал это.
И еще Майк не Великий, он не признан Великим. Его так называют только его фанаты) Великих их только несколько человек, Майк туда не входит)
А что там чушь то насчет насчет боксеров времена Али, поясни?
Насчет хрустальной челюсти, с чего ты взял то? Ты его карьеру знаешь хотя бы? Он 2 раза был в нокауте от Листона. 2 раза проиграл тех. нокаутом от Али и тех. от Ингемара Джохасана и все. А майк лежал на полу 3 раза был в нокауте. И 2 тех. так что Майк тоже с хрустальной челюстью тогда?
Мда...карьеру Флойда не знаешь не пиши тогда, ясно что ты не знаешь Фйлода раз называешь его слабаком.
Это стереотип:страшный Майк пронзающий всех взглядом и благочестивый герой Али.Еще раз подчеркну:Али НИКОГДА не сталкивался с таким боксером(или машиной для убийств).Впрочем Майк тоже не дрался с таким как Али,ибо он один в своем роде.Оба они уникальны.Но свои предпочтения я уже выразил.
не нарывайся на грубость!
А что касается Али,то он тренился и это уже факт опровергающий твои слова и бля полюбому ты не видел лично как же усердно он в зале потел!!и если мне не изменяет память,то он и бой проводил нелецензированный в другом штате(могу ошибаться,но я это в фильме уловил)...
Майк был способен боксировать на автопилоте почти без сознания пропуская страшные удары.Пересмотри бои против Дагласа,Холифилда,Льюиса.
Говорить что Тайсон не великий боксер-значит либо не понимать бокс,либо порсто ненавидеть Майка по личным соображениям.
Тем более ты приводил в основном свое личное мнение, а я ссылался на факты. Ты приведи в пример хоть одно написанное тобой, что ты ссылался на что-то???
Ты даже самому себе противоречишь, если ты за Майка так зачем пишешь что он был неадекватом? Не тебе решать что он делал так или не так, все что он сказал значит он считал это нужным. Не тебе судить что он не так говорил.
Ппц ты меня снова поражаешь))) Я еще раз пишу Майк Тайсон не считается Великим боксером, это не тебе давать это звание таким фанатам как ты. Майк Тайсон считается Легендой бокса, но Не ВЕЛИКИМ. Если бы он считался таким то боксерский мир давно его признал бы таковым!
Про многих боксеров можно сказать что он Один в своем роде.. Если брать тяжелый вес например как Луис, Марчианно, Али, Джек Депси, Джек Джонсон, Сонии Листон многие другие каждый боксер в своем роде один. Не пиши глупости плз)
Ну ты тоже не видел как он усердно потел)))) Напиши название док. фильма) Я тоже могу написать я видел в док. фильме и много всякого понаписать могу) Факты давай, чтоб я мог убедиться)
Даже к примеру Тайсон стал в 20 лет чемпионом мира, А Флойд в 21. Причем Флойд стал чемпионом в такое время когда еще развелось столько различных версий как при Тайсоне. В те времена чемпион был один, и было очень тяжело удерживать чемпионский титул.
Pimen Naveriani ты или пиши доводы свои нормально или вообще ничего не пиши плз. А то бегаешь с места на место глаза мозолишь например как ты прав, +1, я согласен)))
если тайсон в хорошей форме то он одержит победу
и не рычи,а посмотри фильм-Али...и убеждайся на здоровье!
ну вот видишь Pimen Naveriani говорит что даже не один бой Али проводил...
Насчет тяжев уже все, с уверенностью могу написать что Великие это джо Луис, Али и Рей Робинсон.
Ну да ты не фанат, тебе не к лицу это слово ты 1 посту Али еще как обосрал и сразу ясно стало что ты фанат Майка)
К стати Александр Беленький и Игорь Высоцкий многократно характеризовали Майка как ВЕЛИКОГО боксера.Ты ведь любишь чужие слова,этого тебе мало?
Да ты признаешь его Величие, я это понял когда ты написал что у Али против Майка есть один фактор это психика))))) И дальше еще написал что Тайсон был спокойнее все таки 1988г.
ЕЩЕ РАЗ НАПИШУ ТЫ РАСПИСАЛ ТОЛЬКО ТАЙСОНА ЕГО СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ, А НАСЧЕТ АЛИ ТОЛЬКО НАПИСАЛ ЧТО У НЕГО ПСИХИКА. КАК БУДТО У АЛИ КРОМЕ ПСИХИКИ ЗА ДУШОЙ НИЧЕГО НЕТ, ЭТО УЖЕ НЕ УВАЖЕНИЕ К ВЕЛИКОМУ БОКСЕРУ! ПОТОМ ЕЩЕ РАСПИСАЛ СИЛЬНЕЙШИХ БОКСЕРОВ ТОГО ВРЕМЕНИ КАК НИ ЗНАЙ КОГО.
Опять глупости не неси))))) Я ща столько примеров могу привести что и как говорили про Али) Многие его вообще Богом или Иконой бокса считают) И че теперь всем так таковым его считать?)))
Мда ну и ЛОГИКА ЖЕ У ТЕБЯ, ТО ЕСТЬ ЕСЛИ БЕЛЕНЬКИЙ И ВЫСОЦКИЙ ПОСЧИТАЛИ МАЙКА ВЕЛИКИМ ЗНАЧ. ОН ПОСЛЕ ЭТОГО СТАЛ ВЕЛИКИМ?
АХАХ ППЦ))