Гипотетический бой: молодой Майк Тайсон против Мухаммеда Али-2

так они и первый бой из-за сечек остановили, может и путаю, смотреть щас лень. Ну он же встал, мало ли оправился-неоправился, он встал и мог продолжать бой, а лишнее время дао ему оправиться лучше. К примеру Тайсон валялся вчистую, его и лишнее бы это время не спасло. Он явно проигрывал. а Али тот бой вел -ну пропустил удар, с кем не бывает. Про коронный -я так и написал.

Егор,я так понимаю,что ты поклонник Майка...Но,ведь уровень боксера оределяется качеством оппозиции,а Майк не может этим(в отличии от Али) похвастаться...)

Юрий, ну это не особо аргументы -кто был, того Майк и бил. Проиграл конечно Дагласу, Холли -но это закономерность, он мог им и раньше проиграть.
Я понимаю, когда Рой Джонс в 25 лет всех ебал, ща в 40 сосет, то же было и с Али. А Тайсон проиграл Дагласу скока ему было? 22 или 23? чем не молодой? вот и молодой как раз. Причем вчистую проиграл, не лакипанчем и т.д., а реально был слабее.

Иван,Не спорю,кто был..И не думаю,что избегал бы кого то..Но вот между Фрезером Форманом Куери Листаном,да даже Купером и соперниками Майка была некая разница..Всегда (особенно в боксе) на фоне более слабой опозиции создается усиленная иллюзия огромного превосходства и уровень боксера на этом фоне в глазах зрителей резко подскакивает..)

я только одно не могу понять, значение слов "молодой Тайсон"..
как по мне Тайсон -это вспышка в боксе.. короткая, но впечатляющая!
про не скажешь за Али..
Тайсон сдох как боксер после 25,в этом он сам признавался..а Али еще в 36 был чемпионом!!
тем более Али был морально сильнее Тайсона, он злил своих соперников,заставлял их ненавидеть его..этим и выигрывал

Тайсона тоже ненавидили..но тихо,что бы он не узнал..)))))))

Тайсона боялись как огня! многие проигрывали еще не выходя на ринг))

я мыслю в тяжах такого уровня посторроних на ринге не бывает при том что у любого сурового челябинского мужика за 100-ку гипотетически при желании был бы шанс нокаутировать и Али и Тайсона вспомним прототип рокки бальбоа в бою с Али

я уважаю Мухаммеда Али и считаю что он творил чудеса в боксе,но говорить о том что он самый великий только потому что он сам при каждом удобном случае об этом кричал не корректно

#2025 согласен. Он был слишком тщеславным, да и совершал поступки от которых перестаешь его уважать.. чего стоит одна история с Фрейзером.. а Формана как гнобил.

но как боксер, он на самом деле великий! он изменил бокс

ыыыы а тут как тайсон молодой а али в таком возрасте как сейчас

ярые фанаты Али кто знает Чака Вепнера и то что Фрезер страдал плохим зрением и каким то дефектом локтей Али на их фоне конечно герой...призрачный удар вообще убивает неправдоподобностью посмотрите на постановку ног таким ударом ребенка не уронишь не то что Сони который при этом бил затяжной одиночный( уровень новичка) без продолжения бей нехочу...

Денис,насколько я знаю только левого локтя и одного глаза..многие считали,что дефект с рукой у Фрезера наоборот придавало удару особую траекторию...Им то он Али и свалил..А в бою в Маниле,действительно вроде Фрезер в конце почти не видел..Но он не признавался-так как ему бы запретили выступать..И Фрезер-также один из сильнейших боксеров всех времен(имхо)

а по поводу "призрачного удара".. а то время Али был в списке "черных мусульман", и Линстон боялся их,они ему угрожали. и поэтому решил лечь.
давно еще видел фильм,в котором все рассказывают подробно

2028 если ты занимался боксом,то знаешь,что визуально удар может казаться не сильном,а на подбородке все по другому.Он бил хлестко и вовремя,а самый страшный нокаут,да вообще-ЧИСТЫЙ нокаут (как тоже должен знать)происходит от удара которого не видишь(который может быть и не сильным)

Арсен,когда Али боксировал с Листаном-он еще не был мусульманином,а был простым парнишкой Кассиусом!))И Листон не ложился,а остался на табуретке..

Разве?)) по моему во втором бое,он уже был Моххамедом Али,т.е в числе "нации ислама"


этот простой парнишка Кассиус уложил бы Кличко в 4 раунде))

я тайским занимаюсь не сильный и незаметный удар максимум заставит меня почесаться Али был почти в углу по идее должна была быть как минимум двоечка т.е. второго удара даже посыла не было

вряд ли Сони задумался перед атакой где ему раздобыть дозу для передоза скорее как бы по правдоподобнее упасть

Давно хотелось это бы обсудить кем-то. Поэтому выложу свое мнение.
Заранее говоря, я бурый фанат Мохаммеда Али. Хоть и изучал карьеры обоих - досконально.

Тут можно спорить до бесконечности и, все равно мы так и не узнаем кто победит, но по-дискуссировать интересно...

Как только речь заходит об Али и Тайсоне, сразу же вспоминается бой Мохаммеда с Санни Листоном в 64-ом году. Листон и Тайсон как по-мне, очень схожи внешне. Оба боевые танки.. хотя конечно же Майк обладает скоростью куда быстрее, чем у Санни. В бою с Листоном, Мохаммед играл на его психике.. он уходил от ударов, но вместо того чтобы возвращать контрудары, он просто уходил в сторону. Это сломило Санни морально, на Тайсона это конечно вряд ли подействовало бы, но все же Али умел играть на нервах. В этом бою он победил скоростью.

Как высказался Хосе Торрес: Али побеждал волшебством. Да, в каком то месте - это бред, но все же в бою с Листоном, Али хотел из-за проблем с глазами закончить бой, но Данди заставил его продолжать, и он выиграл. Это ли не чудо? Конечно возможно это случайность, но вот и, против Формана у него были шансы восемьдесят к двадцати.. но он победил Джорджа! Победил нокаутом! Это ли не чудо? Хорошо - допустим совпадение. А как же тогда третий бой с Фрейзером? Почему тот сдался на долю секунды раньше? Почему?

Да, Майк имеет быстрые руки, и быстрое движение корпусом, но ноги у него были медлительны.
У Мухммеда же руки двигались в два раза быстрее, чем у Тайсона. А о скорости передвижения на ринге и, говорить нечего!

Но у Тайсона было преимущество - он был психом )

Сломить его было бы невозможно, он бы шел до конца... а оскорбление в его адрес от Али, лишь еще больше бы распирало его изнутри. Если конечно мы говорим о молодом Тайсоне, а не о том, который вышел из тюрьмы.. В итоге это преимущество на ринге перешло бы в "минус".
Объясняю: Тайсон никогда не размахивал на ринге от злости и ненависти, у него была сноровка и стойкость. Но не попадай он в "бабочку", который быстрее его самого.. раза в три.. Да еще и издевается, что бы ему оставалось делать? Размахивать от досады.

У Али была великолепная скорость, но он всегда дрался по своему стилю - в открытую. Поэтому Тайсон удачным ударом, мог бы сломать ему челюсть.

Мне кажется, что тут скорее не "скорость" против "мощи", а "воля" против "воли".

Подводя итоги:
1) молодой Али имел прекрасную скорость, быстрые ноги, быстрые руки, крепкий подбородок и джеб, который выводил бы Майка из себя. Минусы состояли в том, что он бы всячески пытался поиздеваться над Майком, и быстрый хук Тайсона, мог бы сломать ему челюсть. А так же сломить и отправить в нокаут молодого Майка - это тоже самое, что и "свернуть гору". Что еще хуже, он мог рассчитывать на победу только по очкам или ТКО.
2) Тайсон имел сноровку и стойкость, но его удары были бы ударами психа.. ударами оскорбленного, но не униженного. Сильнее и ненавистнее, чем у Формана. Попади он Мухаммеду в лицо, он бы разбил физиономию в дребезги. Минусы его состоят в том, что он мог бы сломаться. Да, мог бы. На мгновенье он мог бы забыть обо всем на свете и бить Мухммеда (Воздух), что есть сил. Это могло бы сбить его дыхание полностью.. А это дало бы Мухаммеду огромное преимущество отправить его в КО...

По**й и на одного и на другого. Как дети по 7 лет какой салдатик сильнее бл*ть красный или синий. Хотя почему как дети..боксеры же..недалеко от детей хд

Денис,ну тогда ты наверно не пропускал удары которые не видишь..Иначе упал бы как Хэттон в бою с Паком ..Хотя думаю и этот удар заставил бы тебя лишь почесаться...)))))))))

2033 Да,второй бой был сомнительный,но вряд ли там были замешаны какие то организации..Скорее тупо ДЕНЬГИ.Хотя мы можем только догадываться..В любом случае,Листон вряд ли бы слил если бы бал уверен в себе ,что НЕ ПРОИГРАЕТ)

2036 извини,но это "желтый дом"...(((

2038 ПРО СЕБЯ-В ПЕРВОМ ЖЕ БОЮ С БОКСЕРОМ ПРОПУСКАЛ 80%УДАРОВ ИЗ НИХ ВИДЕЛ ПРОЦЕНТОВ ДВАДЦАТЬ САМ ЧЕТКО ПОПАЛ 3 РАЗА БОЙ ЗАКОНЧИЛСЯ ВО 2 РАУНДЕ В ВИДУ ЯВНОГО ПРИЕМУЩЕСТВА НА ЧЕЛЮСТИ 2 ЛИЛОВО- СИНИЕ ПОЛОСЫ ВРЯД ЛИ ЭТИ УДАРЫ Я ВИДЕЛ