Единоборства → Кто нибудь дрался с борцами?

не спорю, база должна быть. но даже базовое владение навыками трех - четырех видов борьбы дает ощутимое преимущество перед одноплановым бойцом, который отлично владеет одним стилем
свернуть ветку

Человек который много лет занимается борьбой, в бараний рог скрутит того, кто занимается чем либо другим просто для общего развития. А поймать двух зайцев далеко не у всех получается, если честно ни разу такого не видел вообще:)
свернуть ветку

652 я не про стили одного вида,а про виды..)
653 +100500) Я знаю человека,который на хорошем уровне выступал и в борьбе и в боксе.Но борьбой он серьезно занимался до бокса,и только ее.А потом только боксом серьезно занимался...Вот откуда универсальность берется..А заниматься одновременно-ни то ни се..))
свернуть ветку

Сегодня вместо завтрака побился с парочкой....до сих пор запчасти собирают:)
свернуть ветку

ну саня ты злой
свернуть ветку

#607

"...боксеров учат уворачиваться от ударов, они постоянно это делают..."

Тут все правда.

"...Голым кулаком с такой же силой удар не то что бы сильнее, он как бы протаранивает, "втыкается" я бы сказал, и травматизм куда больший чем без перчатки, оно ведь очевидно..."

Капитан "очевидно" тут не при чем. Да, теоретически удар голым кулаком сильнее, НО техника нанесения ударов в боксе (т.е. в перчатке) и на улице абсолютно разная. И гораздо с большей вероятностью боксер на улице ударит еще слабее чем в зале, т.к. не приучен бить голыми кулаками. Я лично видел и стоял в парах на БК с боксерами без перчаток так 70% из них после боев говорили нечто вроде "Бл... что-то удар не шел ни хрена. Вроде бью правильно, а поверхность не ложится как надо". А ведь там были в том числе и бойцы уровня МС.

"...Попробуй пройди вперед "правый прямой" джеб силой в 500 кг думаю у тебя получится, если не веришь что такие джебы бывают смотри вот это:..,"

Парень, без обид, но ты вообще боксом занимаешься? Ты бахнулся с дуба прямой (кросс) с ударной руки джебом называть? Это вообще другой удар и он - да эффективен, а джеб на улице = смерть.

"...Про нокаут с одного удара - это реальность, самая что ни есть реальность..) Можешь меня переубеждать, есть куча видео материалов.. и в жизни видел как это бывает...."

Реальность, НО только в 3 случаях:
1. Соперник боксера легче его минимум на 8-10 килограммов
2. Соперник боксера пьян
3. Соперник боксера психологически подавлен (например испуган)
В других случаях в 1 удар боксер не валит. Исключение - удары исподтишка, тут и Валуева любой дрыщ свалить сможет.

"...Ты ошибаешься на счет того что эти удары слабые..."

Нет не ошибаюсь.

"... И вот из исстории люди стали замечать что если удар наносится быстро но не сильно, то он иногда получался нокаутирующим.. а знаешь почему? Потому что нокаутирующая составляющая удара это масса *умножить* на скорость, и никаких "премудростей" сдесь нет, удар в боксе наносится расслабленной рукой и только под конец, когда "вращательно-поступательное" движение заканчивается кулак сжимается. Не веришь открой учебник по боксу. ;)..."

Правильно, и что мы имеем теперь. Средний показатель нокаутов 30% в профи и 17% в любителях (данные sweetscience.com). А в начале века каждый бой заканчивался на полу (показатель нокаутов был выше 95%).
А теперь подумай как так стало что удар якобы эффективнее, а бойцы падать стали меньше?

"...Великие и ужасные "боксеры" в ММА?
Пожалуйста:..."

1. Это не боксер.
2. Он еще ничего стоящего в ММА не добился.
свернуть ветку

657со всем согласен, только кросс - это правый прямой через руку, который бьется с уклоном, пропуская руку противника около себя и тут же удар через руку
свернуть ветку

#607
че ты хотел сказать своим постом?
свернуть ветку

#658

Ты посмотри на то видео - поймешь что то кросс. Ну на крайняк - корявый прямой справа, но никак НЕ джеб.
свернуть ветку

Константин Сергеевич сегодня в 16:19

"Правильно, и что мы имеем теперь. Средний показатель нокаутов 30% в профи и 17% в любителях (данные sweetscience.com). А в начале века каждый бой заканчивался на полу (показатель нокаутов был выше 95%).
А теперь подумай как так стало что удар якобы эффективнее, а бойцы падать стали меньше?"

Все из за того, что в боксе растет мастерство защиты... вот хотя бы по этому % нокаутов уменьшается. Во времена Тайсона и Али в супертяжах дрались в основном черные, потому что они выносливее, лучше держат удар, сильнее физически и удары соответственно тоже... А как в наши времена боксировать стали более умно, так сразу белых боксеров появилась тьма... вот и вся математика.
свернуть ветку

#661

"...Все из за того, что в боксе растет мастерство защиты... вот хотя бы по этому % нокаутов уменьшается. Во времена Тайсона и Али в супертяжах дрались в основном черные, потому что они выносливее, лучше держат удар, сильнее физически и удары соответственно тоже... А как в наши времена боксировать стали более умно, так сразу белых боксеров появилась тьма... вот и вся математика...."

Неправда абсолютно все.
Что ж выходит - боксеры топ-уровня пропускают в среднем по 120-200 акцентированных ударов за бой каждый (данные compubox). Ты можешь представить что осталось бы от Джона Салливана пропусти он 200 акцентированных ударов? Скорее всего - он бы умер где-то на 70-80 пропущенном ударе.
Превосходство черных в крепости бороды- глупейшая мысль из всех. Опровергну - как два пальца обоссать.
Белые появились потому что в боксе появились деньги и потому что рухнул занавес СССР. Больше причин нету.
свернуть ветку

Константин Сергеевич
"Превосходство черных в крепости бороды- глупейшая мысль из всех."

Такое ощущение, что черные и белые одинаковы прямо)))

"Белые появились потому что в боксе появились деньги и потому что рухнул занавес СССР."

А вот СССР при чем тут? Кто из бывшего СССР в боксе сильный? Кличко и все...
свернуть ветку

#663

Не одинаковы, но именно в крепости бороды черные даже уступают белым.

Арбачаков, Кармазин, Маскаев, Кличко, Дзинзирук, Сидоренко, Поветкин, Валуев, Чагаев, еще 5-6 имен, которые ничем не хуже Берто, Хэя, Уорда, Диррела, Мосли и прочих негров-чемпионов
свернуть ветку

константин,не надо всыказовать свое мнение,как будто это является фактом.
я тоже слышал,что негры лучше держут удар
свернуть ветку

Не тема а цирк.вам поспорить не очем?все решает боец а не стиль!хороший борец побьет плохого боксера а хороший боксер побьет плохого борца.вот и все равных людей нету!я вот смотою и удивляюсь.в группе про борьбу боятся боксеров а здесь боятся борцов!а вообще побеждает дружба;)
свернуть ветку

#665

А давай проанализируем?

Я лично проводил сравнительный анализ и вот что получилось.
Сравнивал я только абсолютных чемпионов мира по боксу в тяжелом весе от Салливана до Льюиса (в скобках указано число досрочных поражений).
Джон Салливан 35-1 (1)
Джеймс Корбетт 11-4 (3)
Боб Фитцсиммонс 68-8 (7)
Джеймс Джеффрис 19-1 (1)
Марвин Харт 29-7 (4)
Томми Бернс 46-5 (1)
Джек Джонсон 55-12 (6) черный
Джесс Уиллард 23-5 (3)
Джек Демпси 61-6 (1)
Джин Танни 66-1 (0)
Макс Шмеллинг 56-10 (5)
Джек Шарки 37-13 (4)
Примо Карнера 88-14 (5)
Макс Бэр 67-13 (3)
Джим Брэддок 46-24 (2)
Джо Луис 66-3 (2) черный
Джерси Джо Уолкотт 51-18 (6) черный
Эззард Чарльз 93-25 (7) черный
Рокки Марчиано 49-0 (0)
Флойд Паттерсон 55-8 (5) черный
Ингемар Йоханссон 26-2 (2)
Санни Листон 50-4 (3) черный
Мохаммед Али 56-5 (1) черный
Джо Фрезер 32-4 (3) черный
Джордж Форман 76-5 (1) черный
Леон Спинкс 26-17 (9) черный
Майк Тайсон 50-6 (5) черный
Джеймс Даглас 38-6 (5) черный
Эвандер Холифилд 43-10 (2) черный
Риддик Боуи 43-1 (0) черный
Леннокс Льюис 41-2 (2) черный
Итого получается, что черные ничуть не лучше держат удары, чем белые.
Если сравнивать процентный показатель то более 50% своих досрочных поражений потерпело 9 черных чемпионов и всего 6 белых чемпионов, учитывая то, что белых чемпионов было 16, а черных 15. Правда я не учитывал Салливана и Джеффриса при подсчетах, т.к. у них эти поражения единственные, а потому полную картину составить сложно, но даже если считать и их то все равно получается 9 черных против 8 белых.
В процентном соотношении
черные чемпионы проигрывали более 50% своих боев досрочно в 60% случаев
белые чемпионы проигрывали более 50% своих боев досрочно в 37,5% случаев (без Салливана и Джеффриса) и в 50% случаев ( с учетом Салливана и Джеффриса).
Далее из белых чемпионов ни разу не проиграли досрочно двое: Танни и Марчиано, из черных только один - Боуи.
Вот и говори после этого, что черные лучше держат удар.

А теперь у кого мнение необоснованное?))))))))))))))))
свернуть ветку

#666

Эээээ Уассся барцухи никаво нибаяцца! Ми всэх суэчкай в зэмлю ваткнем да!)))))))))))))))))))))))
свернуть ветку

Бля тогда ваще биатланситы решают!они тебе бошку прострелят и на лыжах съебутся))
свернуть ветку

#669

Среди биатлонистов нет парней из солнечного Дагестана)))))
свернуть ветку

Щас скоро тема буит кто сильнее негр или белый...
свернуть ветку

негры физически почти всегда лучше сложены
свернуть ветку

Гдe нe читaю: Лучшaя бородa в истории - Джeйк Лaмоттa, бeлый, процeнты от К.С. являются aргумeнтaми, но сaмый глaвный - стрaшный пaнчeр Шугaр Рэй Робинсон в 5 бою в послeднeм рaундe жeстоко зaбивaл у кaнaтов Джeйкa, который НЕ ЗАЩИЩАЛСЯ, и нe смог дaжe потрясти eго.

Но сaмый большой брeд - кожa, всe нaлeво и нaпрaво воскликaют о крeпости кожи у нeгроидной рaссы, но сaмaя крeпкaя кожa опять тaки у Джeкa Дэмпси у которого никогдa нe было рaссeчeний и гeмaтом нaдо учитывaть, что он всeгдa боксировaл ОТКРЫТО. А Пaскaль-Доусон ничeм нe отличaлось от Кличко-Льюис.
свернуть ветку

Джeйк Лaмоттa был мне кажется слегка не в себе.
свернуть ветку

лучшие баскетболисты, джазисты, боксеры, негры
свернуть ветку

Лучшиe борцы, миксфaйтeры, хокeист. боксeры нe фaкт. Добaвь рэпeров)))
свернуть ветку