Я бы не сказал....но с борцами опасно дратся потому что большинство драк переходят в ближний бой там борец просто кидает противника в партер,а там уже борцы кооли,там мало что сделаешь.
Ну, в драке борцы не всегда побеждают, так же, как и не всегда побеждают боксеры или каратисты там всякие. Однако среди единоборств у борцов (не обязательно у вольников, то же относится к классикам, самбистам, дзюдоистам и т.п.), в отличие от "ударных" единоборств, наиболее полная и разносторонняя общефизическая подготовка и лучше развита ловкость и гибкость. И это здорово помогает выйти из драки с наименьшим ущербом для здоровья.
Ребят, я бы не сказал, что в основном борцы побеждают... Тут не в системе дело, а в человеке, и в том, что в драке правил нет... Так что тут борец ты, боксер, каратист... Как все сложится, от ситуации зависит...
Отличная тема:)),,, А так вообще,с борцами драться сложнее,но приятнее:)),,, особо много ударов не получаешь:)))))),,,разве что пару полетов:)))),,,главное заранее выбрать место помягче для драки:)))))))))
Невсегда не всегда конечно не всегда побеждают,но в большинстве случаев,и с борцом драца сложнее намного,это относица не только к вольникам но и другим видам борьбы %)) конечно есть много хороших боксеров,тай боксеров и кикеров которым сломать дистанцию оч сложно,но поверьте их мало)))
Почему,да потому что прыгнут тебе в ноги заломают руки,ноги или на удущающий возьмут вот и все,как правило мало боксеров кто умеет в партере бороться,а бить кулаками умеет почти каждый хороший борец)
Только маленькая загвоздочка: мы ж не только прямой в голову бьем)))) Мы еще и локоточком бить умеем, и головой, и коленочкой))) И пальцем в глаз тыкнуть можем))) Так что что с ударниками надо тоже не слишком уж расслабляться, а то можно и зубами высморкаться)))) Кстати, Костя Чиветнеконни, с чего это ты взял, что хороших ударников, которые могут держать дистанцию, очень мало?))) Это, в принципе, одна из наук в единоборствах, соблюдение дистанции)
"С мастером спорта по борьбе, может поспорить только МС по стрельбе". :) Кто сказал уже не помню... ____________________________________ Если серьезно говорить, то у борцов в драке есть преимущество по любому.. Ударники не смогут всю дорогу держать борца на расстоянии.. Какой бы это ударник не был.
Когда говорят, что ударники не только в голову могут ударить, так и борцы же тоже не только бросать могут, у них тоже есть и пальцы и ноги и руки, и они бьют больно.. ) У борцов физика лучше чем у ударников, по любому , с этим никто не поспорит, так что если борцу хорошо поставить удар, то против него шансов мало.. Но как я и говорил выше, нельзя говорить, что всегда 100% выиграет борец, нет конечно.. 75% выиграет..
Да не в системе дело, а в человеке!!!)))) Ну всю дорогу не смогут держать ударники на расстоянии, это по времени сколько?))) Ну даже взять спортивный спарринг, я три минуты дзюдоиста-перворазрядника держал на расстоянии, один раз ему удалось переднюю подножку сделать, сделать, кстати, как по учебнику красиво и амплитудно... Но это все)))
3 минуты?.. Ты имеешь представление о проходе в ноги?.. Боковом, в обе ноги, в одну ногу?.. Как ты будешь от хорошего вольника оборонятся?. Ударами, не устанешь?.. :) Физика не потянет думаю..)
А хороший борец подножки делать не будет... :)
Сделать боевой прогиб, с захватом обоих рук.. И?.. Как ты вырозился будет "зубами высморкаться", так получится, что шейные позвонки придется собирать... Это в лучшем случае..:)
Это я привел пример, что дело не в системе, а в человеке!))) Это был наглядный пример, что если борец начинающий, то вольник он, самбист, неважно, его все равно сделает хороший боксер... Хаджимурад Алиев, ты сам сказал, "хороший борец"... Так что тут кто какой боец, какова ситуация... Проход в ноги от профессионального вольника видел только со стороны, мне "греки" борьбу ставили, проходов не делали...
тут есть своя тонкость. при ударной работе можно контролировать окружение и если человек грамотный отмахаться от двох например. а если полезть в борьбу с вытекающими плотными захватами и прочим, то друзья того, кого ты душишь или бросаешь с радостью дадут каким-нибудь аргументом по хребту.
что скажете, что чаще бывает - раз на раз без поддержки друзей, или вдвоем-троем прыгнуть на одного. эта тему уже поднималась.
Сергей это уже другой вопрос.. Любой хороший спортсмен ударник ли, борец ли, сделает не очень хорошего ударника и борца. :) Это аксиома.
По поводу групповой драки.. :) Мы тут обсуждали вопрос патосовки один на один , вроде. :) Для толпы другие аргументы нужны, тут одной борьбой не справится...
Не претендую на истину в последней инстанции, но: На тренировках у ударников (боксеров, картистов и т.п.) они работают либо в пол-конткта либо в перчатках и других защитных средствах. То есть почувствовать, что с тобой будет после акцентированного удара чистым кулаком в незащищенное место, шансов у ударника на тренировке (а в некоторых стилях и на соревнованиях) просто нет. У борцов же, особенно вольников и самбистов, присутствующие соврать не дадут, даже в тренировочных схватках можно и головой в челюсть или по носу получить, и со всей дури при проходе в ноги на колено наткнуться, и, чего уж скрывать, и яйца могут так зажать, что мама не горюй, и на ногу со всей дури наступить и по голени при подсечке заехать не слабо . Все это, конечно, не специально получается, однако учит терпеть боль и дает большее представление о том, что тебя может ждать в реальной драке. Не говоря уж о том, что борец в силу особенностей подготовки гораздо лучше умеет падать и ничего при этом не отбивать и не ломать.
Не победимых, как и идеальных нет.
Почему,да потому что прыгнут тебе в ноги заломают руки,ноги или на удущающий возьмут вот и все,как правило мало боксеров кто умеет в партере бороться,а бить кулаками умеет почти каждый хороший борец)
Кстати, Костя Чиветнеконни, с чего это ты взял, что хороших ударников, которые могут держать дистанцию, очень мало?))) Это, в принципе, одна из наук в единоборствах, соблюдение дистанции)
____________________________________
Если серьезно говорить, то у борцов в драке есть преимущество по любому.. Ударники не смогут всю дорогу держать борца на расстоянии..
Какой бы это ударник не был.
Когда говорят, что ударники не только в голову могут ударить, так и борцы же тоже не только бросать могут, у них тоже есть и пальцы и ноги и руки, и они бьют больно.. )
У борцов физика лучше чем у ударников, по любому , с этим никто не поспорит, так что если борцу хорошо поставить удар, то против него шансов мало..
Но как я и говорил выше, нельзя говорить, что всегда 100% выиграет борец, нет конечно.. 75% выиграет..
Ну всю дорогу не смогут держать ударники на расстоянии, это по времени сколько?))) Ну даже взять спортивный спарринг, я три минуты дзюдоиста-перворазрядника держал на расстоянии, один раз ему удалось переднюю подножку сделать, сделать, кстати, как по учебнику красиво и амплитудно... Но это все)))
Ты имеешь представление о проходе в ноги?.. Боковом, в обе ноги, в одну ногу?.. Как ты будешь от хорошего вольника оборонятся?.
Ударами, не устанешь?.. :)
Физика не потянет думаю..)
А хороший борец подножки делать не будет... :)
Сделать боевой прогиб, с захватом обоих рук.. И?.. Как ты вырозился будет "зубами высморкаться", так получится, что шейные позвонки придется собирать... Это в лучшем случае..:)
Хаджимурад Алиев, ты сам сказал, "хороший борец"... Так что тут кто какой боец, какова ситуация...
Проход в ноги от профессионального вольника видел только со стороны, мне "греки" борьбу ставили, проходов не делали...
что скажете, что чаще бывает - раз на раз без поддержки друзей, или вдвоем-троем прыгнуть на одного. эта тему уже поднималась.
Любой хороший спортсмен ударник ли, борец ли, сделает не очень хорошего ударника и борца. :) Это аксиома.
По поводу групповой драки.. :)
Мы тут обсуждали вопрос патосовки один на один , вроде. :)
Для толпы другие аргументы нужны, тут одной борьбой не справится...
На тренировках у ударников (боксеров, картистов и т.п.) они работают либо в пол-конткта либо в перчатках и других защитных средствах. То есть почувствовать, что с тобой будет после акцентированного удара чистым кулаком в незащищенное место, шансов у ударника на тренировке (а в некоторых стилях и на соревнованиях) просто нет.
У борцов же, особенно вольников и самбистов, присутствующие соврать не дадут, даже в тренировочных схватках можно и головой в челюсть или по носу получить, и со всей дури при проходе в ноги на колено наткнуться, и, чего уж скрывать, и яйца могут так зажать, что мама не горюй, и на ногу со всей дури наступить и по голени при подсечке заехать не слабо . Все это, конечно, не специально получается, однако учит терпеть боль и дает большее представление о том, что тебя может ждать в реальной драке. Не говоря уж о том, что борец в силу особенностей подготовки гораздо лучше умеет падать и ничего при этом не отбивать и не ломать.