Да, да, я еще не сказал что они должны обязательно макать кулаки в клей затем в стекло?
"первый фактор это концепция, второй фактор - спортсмены привлеченные этой концепцией. Спонсоры, деньги и прочее появляется уже потом как следствие."
Хуста хотели пригласить на первые UFC, но денег не хватило, пришлось приглашать какого-то чела, который тренировался в одном зале с ним. Зрители должны концепцию принять, она им должна понравиться, они ее должны оплатить. Так что правильный порядок такой: концепция, деньги, спортсмены.
"золотым временем К-1 считается конец 90-х, когда заработки там были довольно средними"
Раньше и в боксе меньше платили.
"Бадр Хари приносит этой организации в десятки раз больше денег чем Маеда" Он то тут причем, он суперский кикер опять же.
"К-1 это прежде всего бизнес и он обязан быть прибыльным"
Пипл должен хавать. Организаторы бойцовского шоу должны ломать голову над тем, чтобы как минимум обеспечить наличие достаточного количества местных бойцов. Участие это как минимум. Это нонсенс, ага.
"Они сделали утопию реальностью. И этими же принципами надо руководствоваться в спорте. Как я уже писал выше - строго карать за нарушение правил/неправильное судейство. Вот как это соотносится со спортом."
Гигантские штрафы не утопия) При этом не забывай что К-1 не федерация, а коммерческая организация, соотвественно никакого влияния на бойцов она не имеет, а может только заинтересовывать - как думаешь, многие звезды заинтересуются тем что ты предлагаешь?
"Вопросом на вопрос отвечаешь?"
Это был вопрос? А о чем ты спрашивал?
"Я предлагаю их строго соблюдать"
Обеими руками за. Не думаю что есть кто-то кто против. Это опять банальность.
"Хуста хотели пригласить на первые UFC, но денег не хватило"
Источник?
"Так что правильный порядок такой: концепция, деньги, спортсмены."
Правильный порядок такой: концепция, немного денег, спортсмены, много денег. Это очевидно.
"Раньше и в боксе меньше платили."
Дим, тебе правда интересно все сводить к демагогии?
"Он то тут причем, он суперский кикер опять же."
Во первых, он при том что он таец, во вторых, он при том что ты следующую теорию - японцы кого-то там тянут, подстраивая какие-то правила пож этого кого-то. Так вот будучи мало мальски вменяемым бизнесменом (нет сомнений что японцы вполне вменяемы), любой поймет что если уж кого и тянуть, если уж под кого-то и подстраиваться, то под звезду, которая делает тебе рейтинги, а не под непонятного проспекта. Это опять же вполне очевидно.
"Организаторы бойцовского шоу должны ломать голову над тем, чтобы как минимум обеспечить наличие достаточного количества местных бойцов."
В очередной раз, зачем? Это организация со всемирной аудиторией - у них уже "чуть-чуть" другие приоритеты.
"Правильный порядок такой: концепция, немного денег, спортсмены, много денег. Это очевидно."
Это очевидно заблуждение. Редкий бизнес стартует и развивается без достаточного количества вливаний. А тут бизнес сразу строился на самом лучшем "товаре".
"Дим, тебе правда интересно все сводить к демагогии?"
Больше всего букав в этой теме подписано явно не моим именем.
"Во первых, он при том что он таец"
Да без разницы с чего он начинал, сейчас он отличный кикер.
"Это организация со всемирной аудиторией - у них уже "чуть-чуть" другие приоритеты."
Ты не замечал что на олимпиадах обычно много медалей достается хозяевам? Это определяется не величиной организации, а желаниями 95% населения.
Это не ответ на вопрос. К тому же при чем тут это вообще? UFC в начале была небогатой организацией, придуманной бразильцами и проводящей мероприятия в странах латинской америки без участия ТОПов (они ими стали уже потом).
"Больше всего букав в этой теме подписано явно не моим именем."
Не, Дим, между демагогией, сведением разговора к бессмысленым фразам и высказываниям по существу разница огромная. Какую ценность несут фразы из серии "Раньше и в боксе меньше платили." если они не имеют никакого отношения к теме, и если тебе не хуже меня известно что в то время когда чемпион К-1 получал 200 000 $, призовой фонд боя Тайсон-Холифилд составлял несколько десятков миллионов - вот это и называется демагогией чистой воды. Зачем вообще говорить если сказать нечего?
"Редкий бизнес стартует и развивается без достаточного количества вливаний."
Дим, скажи честно, у тебя есть свой бизнес?)
"А тут бизнес сразу строился на самом лучшем "товаре"."
Ага... Кто тогда знал всех этих людей?
"Да без разницы с чего он начинал, сейчас он отличный кикер."
В таком случае это можно сказать про любого бойца. Опять демагогия.
"Ты не замечал что на олимпиадах обычно много медалей достается хозяевам? Это определяется не величиной организации, а желаниями 95% населения."
Как скажешь))
PS На последней олимпиаде Канада заняла 4-е место по медалям. Греция на олимпиаде в Афинах заняла хрен знает какое место. Италия на олимпиаде в Турине заняла 9-е место. И т.д. и т.п. и др. Короче, нет не замечал - так же как и большая часть человечества. Замечал я это только на олимпиаде в Пекине и в Солт Лейк Сити, но штаты и Китай хорошо выступают не только дома. Короче мимо. И кассу олимпийским играм опять же делают не местные, а туристы со всего мира. Другой вопрос что для каждого спортсмена выступающего дома есть дополнительный стимул необлажаться.
Что ты просил, то и дал. Статья не из последних, повороши архив сам.
"когда чемпион К-1 получал 200 000 $, призовой фонд боя Тайсон-Холифилд составлял несколько десятков миллионов - вот это и называется демагогией чистой воды. Зачем вообще говорить если сказать нечего?"
К-1 - спорт помоложе бокса, поэтому зп меньше в к1, плюс для того и другого спорта есть тенденция увеличения зп со временем. Но и тогда в 90х люди туда шли туда не из альтруизма. Может я ниче и не говорю, зато ты увлекаешься копипастой. Квиты?
"Дим, скажи честно, у тебя есть свой бизнес?)"
да
"Ага... Кто тогда знал всех этих людей?"
открыл первых попавшихся Сикатича и Хуста, у них хватает достижений до к1, зачем обманываешь
"На последней олимпиаде Канада заняла 4-е место по медалям" для канадцев это суперский результат по золоту особенно
"для каждого спортсмена выступающего дома есть дополнительный стимул необлажаться" как и для спортивных чиновников своей страны и организаторов, иначе потом будет разбор полетов
"Может я ниче и не говорю, зато ты увлекаешься копипастой. Квиты?"
А?
"открыл первых попавшихся Сикатича и Хуста, у них хватает достижений до к1, зачем обманываешь"
У всех спортсменов выступающих в К-1 есть определенные достижения, но это отнюдь не говорит о том что их знают и узнают до того как они попадают в К-1.
"как и для спортивных чиновников своей страны и организаторов, иначе потом будет разбор полетов"
Дмитрий, ты голословен - приведи примеры судейского и чиновничьего произвола на олимпийских играх в сторону их хозяев. (Штаты и СССР в 1980-м по понятным причинам упоминать не надо - это отдельная тема, плюс ко всему это не тенденция).
"У всех спортсменов выступающих в К-1 есть определенные достижения, но это отнюдь не говорит о том что их знают и узнают до того как они попадают в К-1."
а что им нужно было сделать чтобы их узнавали? В кинофильмах сниматься как Брюс Ли?
"Дмитрий, ты голословен - приведи примеры судейского и чиновничьего произвола на олимпийских играх в сторону их хозяев. (Штаты и СССР в 1980-м по понятным причинам упоминать не надо - это отдельная тема, плюс ко всему это не тенденция)."
Навскидку, в Пекине это был бокс, в Канаде - фигурное катание (судили в сторону североамериканцев).
"Дмитрий, в тебе говорит либо упрямство, либо ты глуп - абсолютно не слышишь, что тебе говорят." Хорошо наверно глупым людям, они абсолютно не слышат чуши, что им говорят
"Навскидку, в Пекине это был бокс, в Канаде - фигурное катание (судили в сторону североамериканцев)."
Я же сказал что штаты упоминать не надо. Ситуация со штатами это отдельный разговор. Ты же утверждаешь что есть тенденция относительно хозяев - так где же она?
"а что им нужно было сделать чтобы их узнавали? В кинофильмах сниматься как Брюс Ли?"
Дим, вот правда - зачем говорить когда нечего сказать? Тем более очевидные глупости.
"Дмитрий, в тебе говорит либо упрямство, либо ты глуп - абсолютно не слышишь, что тебе говорят."
+1
"Я заметил японцы во всем меняют правила когда проигрывают, в дзюдо тоже"
Ну и как часто они меняли правила в К-1, учитывая что никогда там не выигрывали? (Масато стал первым и единственным японским чемпионом спустя 10 лет после появления организации).
Дим, не говори мне что я имел ввиду - это уже вообще ни в какие ворота.
"Да и с какой стати они исключение из правил?"
Именно с той стати что это не общая тенденция и с той что им не надо быть хозяевами. Именно поэтому это отдельный разговор и это просто мега очевидно.
"Я большего и не ждал."
Это и неудивительно - чего еще можно ждать когда всеми силами сводишь разговор к откровенной чуши? Ты ждал какой-то реакции на ахинею про Брюса Ли? Если ты и правда считаешь это веским аргументом и репликой достойной внимания, то я все равно не буду реагировать - очень скучно объяснять взрослым людям очевидные вещи.
"eto vrode toka na GP takie prvila !"
Да - правило двух нокдаунов было всегда, но оно действует только в четверть финалах и полуфиналах турнирных боев системы гран при. Во всех остальных три нокдауна.
"Именно с той стати что это не общая тенденция и с той что им не надо быть хозяевами."
Это самая заметная часть общей тенденции
"я все равно не буду реагировать"
Хех, как раз реагируешь, столько букав, столько доказательств, ммм :) Не заметил что все это время мы обсуждаем мое личное мнение по изменению правил и по причинам этого?
Свое личное мнение я вывел на основе личного опыта, высказал его, расшифровал немного и для развлечения побеседовал о нем. Раз ты захотел точные пруфлинки и начал говорить о голословии и т.д., скажу следующее: Пруфлинки и обоснования о своем личном мнении я привожу в том объеме, который считаю нужным и не напрягает меня. Повторю, мне не требуется доказывать свое личное мнение, если тебе что-то надо доказывать, ты и ищи ссылки, раз есть куча времени для этого. И ветви диалога веду покуда мне это интересно, и собеседник не становится унылым.
Итак, мы обсуждаем мое личное мнение, при этом о твоем мнении по вопросу темы я не спрашивал. Оно меня просто не интересует. А также не интересует твое мнение насколько мое мнение голословно и что в нем неправильно.
Да, да, я еще не сказал что они должны обязательно макать кулаки в клей затем в стекло?
"первый фактор это концепция, второй фактор - спортсмены привлеченные этой концепцией. Спонсоры, деньги и прочее появляется уже потом как следствие."
Хуста хотели пригласить на первые UFC, но денег не хватило, пришлось приглашать какого-то чела, который тренировался в одном зале с ним.
Зрители должны концепцию принять, она им должна понравиться, они ее должны оплатить. Так что правильный порядок такой: концепция, деньги, спортсмены.
"золотым временем К-1 считается конец 90-х, когда заработки там были довольно средними"
Раньше и в боксе меньше платили.
"Бадр Хари приносит этой организации в десятки раз больше денег чем Маеда"
Он то тут причем, он суперский кикер опять же.
"К-1 это прежде всего бизнес и он обязан быть прибыльным"
Пипл должен хавать. Организаторы бойцовского шоу должны ломать голову над тем, чтобы как минимум обеспечить наличие достаточного количества местных бойцов. Участие это как минимум.
Это нонсенс, ага.
Гигантские штрафы не утопия) При этом не забывай что К-1 не федерация, а коммерческая организация, соотвественно никакого влияния на бойцов она не имеет, а может только заинтересовывать - как думаешь, многие звезды заинтересуются тем что ты предлагаешь?
"Вопросом на вопрос отвечаешь?"
Это был вопрос? А о чем ты спрашивал?
"Я предлагаю их строго соблюдать"
Обеими руками за. Не думаю что есть кто-то кто против. Это опять банальность.
Понятие не имею. Знаю, что звезды интересуются 3 вещами: гонораром, популярностью и честолюбием. Так что тут, "знал бы прикуп - жил бы в Сочи"(ц).
"А о чем ты спрашивал?"
Вопрос понял))) отвечаю: я спрашивал " зачем существует правило, если за нарушение правила/трактовки правила не карают?".
Это, кстати, наиболее ярко выражает одну из 2 идеи, которыми я руководствовался, когда влез в этот топ =)
Источник?
"Так что правильный порядок такой: концепция, деньги, спортсмены."
Правильный порядок такой: концепция, немного денег, спортсмены, много денег. Это очевидно.
"Раньше и в боксе меньше платили."
Дим, тебе правда интересно все сводить к демагогии?
"Он то тут причем, он суперский кикер опять же."
Во первых, он при том что он таец, во вторых, он при том что ты следующую теорию - японцы кого-то там тянут, подстраивая какие-то правила пож этого кого-то. Так вот будучи мало мальски вменяемым бизнесменом (нет сомнений что японцы вполне вменяемы), любой поймет что если уж кого и тянуть, если уж под кого-то и подстраиваться, то под звезду, которая делает тебе рейтинги, а не под непонятного проспекта. Это опять же вполне очевидно.
"Организаторы бойцовского шоу должны ломать голову над тем, чтобы как минимум обеспечить наличие достаточного количества местных бойцов."
В очередной раз, зачем? Это организация со всемирной аудиторией - у них уже "чуть-чуть" другие приоритеты.
Ищи на mixfight.ru, валетудо.
"Правильный порядок такой: концепция, немного денег, спортсмены, много денег. Это очевидно."
Это очевидно заблуждение.
Редкий бизнес стартует и развивается без достаточного количества вливаний. А тут бизнес сразу строился на самом лучшем "товаре".
"Дим, тебе правда интересно все сводить к демагогии?"
Больше всего букав в этой теме подписано явно не моим именем.
"Во первых, он при том что он таец"
Да без разницы с чего он начинал, сейчас он отличный кикер.
"Это организация со всемирной аудиторией - у них уже "чуть-чуть" другие приоритеты."
Ты не замечал что на олимпиадах обычно много медалей достается хозяевам? Это определяется не величиной организации, а желаниями 95% населения.
Это не ответ на вопрос. К тому же при чем тут это вообще? UFC в начале была небогатой организацией, придуманной бразильцами и проводящей мероприятия в странах латинской америки без участия ТОПов (они ими стали уже потом).
"Больше всего букав в этой теме подписано явно не моим именем."
Не, Дим, между демагогией, сведением разговора к бессмысленым фразам и высказываниям по существу разница огромная. Какую ценность несут фразы из серии "Раньше и в боксе меньше платили." если они не имеют никакого отношения к теме, и если тебе не хуже меня известно что в то время когда чемпион К-1 получал 200 000 $, призовой фонд боя Тайсон-Холифилд составлял несколько десятков миллионов - вот это и называется демагогией чистой воды. Зачем вообще говорить если сказать нечего?
"Редкий бизнес стартует и развивается без достаточного количества вливаний."
Дим, скажи честно, у тебя есть свой бизнес?)
"А тут бизнес сразу строился на самом лучшем "товаре"."
Ага... Кто тогда знал всех этих людей?
"Да без разницы с чего он начинал, сейчас он отличный кикер."
В таком случае это можно сказать про любого бойца. Опять демагогия.
"Ты не замечал что на олимпиадах обычно много медалей достается хозяевам? Это определяется не величиной организации, а желаниями 95% населения."
Как скажешь))
PS На последней олимпиаде Канада заняла 4-е место по медалям. Греция на олимпиаде в Афинах заняла хрен знает какое место. Италия на олимпиаде в Турине заняла 9-е место. И т.д. и т.п. и др. Короче, нет не замечал - так же как и большая часть человечества. Замечал я это только на олимпиаде в Пекине и в Солт Лейк Сити, но штаты и Китай хорошо выступают не только дома. Короче мимо. И кассу олимпийским играм опять же делают не местные, а туристы со всего мира. Другой вопрос что для каждого спортсмена выступающего дома есть дополнительный стимул необлажаться.
Что ты просил, то и дал. Статья не из последних, повороши архив сам.
"когда чемпион К-1 получал 200 000 $, призовой фонд боя Тайсон-Холифилд составлял несколько десятков миллионов - вот это и называется демагогией чистой воды. Зачем вообще говорить если сказать нечего?"
К-1 - спорт помоложе бокса, поэтому зп меньше в к1, плюс для того и другого спорта есть тенденция увеличения зп со временем. Но и тогда в 90х люди туда шли туда не из альтруизма. Может я ниче и не говорю, зато ты увлекаешься копипастой. Квиты?
"Дим, скажи честно, у тебя есть свой бизнес?)"
да
"Ага... Кто тогда знал всех этих людей?"
открыл первых попавшихся Сикатича и Хуста, у них хватает достижений до к1, зачем обманываешь
"На последней олимпиаде Канада заняла 4-е место по медалям"
для канадцев это суперский результат по золоту особенно
"для каждого спортсмена выступающего дома есть дополнительный стимул необлажаться"
как и для спортивных чиновников своей страны и организаторов, иначе потом будет разбор полетов
Хм...
"Может я ниче и не говорю, зато ты увлекаешься копипастой. Квиты?"
А?
"открыл первых попавшихся Сикатича и Хуста, у них хватает достижений до к1, зачем обманываешь"
У всех спортсменов выступающих в К-1 есть определенные достижения, но это отнюдь не говорит о том что их знают и узнают до того как они попадают в К-1.
"как и для спортивных чиновников своей страны и организаторов, иначе потом будет разбор полетов"
Дмитрий, ты голословен - приведи примеры судейского и чиновничьего произвола на олимпийских играх в сторону их хозяев. (Штаты и СССР в 1980-м по понятным причинам упоминать не надо - это отдельная тема, плюс ко всему это не тенденция).
а что им нужно было сделать чтобы их узнавали? В кинофильмах сниматься как Брюс Ли?
"Дмитрий, ты голословен - приведи примеры судейского и чиновничьего произвола на олимпийских играх в сторону их хозяев. (Штаты и СССР в 1980-м по понятным причинам упоминать не надо - это отдельная тема, плюс ко всему это не тенденция)."
Навскидку, в Пекине это был бокс, в Канаде - фигурное катание (судили в сторону североамериканцев).
"Дмитрий, в тебе говорит либо упрямство, либо ты глуп - абсолютно не слышишь, что тебе говорят."
Хорошо наверно глупым людям, они абсолютно не слышат чуши, что им говорят
"во всем" - вот я и подумала что вы по теме, а дзюдо вплели через "тоже"))
Я же сказал что штаты упоминать не надо. Ситуация со штатами это отдельный разговор. Ты же утверждаешь что есть тенденция относительно хозяев - так где же она?
"а что им нужно было сделать чтобы их узнавали? В кинофильмах сниматься как Брюс Ли?"
Дим, вот правда - зачем говорить когда нечего сказать? Тем более очевидные глупости.
"Дмитрий, в тебе говорит либо упрямство, либо ты глуп - абсолютно не слышишь, что тебе говорят."
+1
"Я заметил японцы во всем меняют правила когда проигрывают, в дзюдо тоже"
Ну и как часто они меняли правила в К-1, учитывая что никогда там не выигрывали? (Масато стал первым и единственным японским чемпионом спустя 10 лет после появления организации).
Короче, нормальные аргументы закончились, пошел переход на обсуждение личности, аканья, хмыканья. Я большего и не ждал.
А зачем было придумывать правило двух нокдаунов?
Оно было придумано изначально,чтобы сохранить бойцов к самому финалу.)
Дим, не говори мне что я имел ввиду - это уже вообще ни в какие ворота.
"Да и с какой стати они исключение из правил?"
Именно с той стати что это не общая тенденция и с той что им не надо быть хозяевами. Именно поэтому это отдельный разговор и это просто мега очевидно.
"Я большего и не ждал."
Это и неудивительно - чего еще можно ждать когда всеми силами сводишь разговор к откровенной чуши? Ты ждал какой-то реакции на ахинею про Брюса Ли? Если ты и правда считаешь это веским аргументом и репликой достойной внимания, то я все равно не буду реагировать - очень скучно объяснять взрослым людям очевидные вещи.
"eto vrode toka na GP takie prvila !"
Да - правило двух нокдаунов было всегда, но оно действует только в четверть финалах и полуфиналах турнирных боев системы гран при. Во всех остальных три нокдауна.
Это самая заметная часть общей тенденции
"я все равно не буду реагировать"
Хех, как раз реагируешь, столько букав, столько доказательств, ммм :) Не заметил что все это время мы обсуждаем мое личное мнение по изменению правил и по причинам этого?
Свое личное мнение я вывел на основе личного опыта, высказал его, расшифровал немного и для развлечения побеседовал о нем. Раз ты захотел точные пруфлинки и начал говорить о голословии и т.д., скажу следующее:
Пруфлинки и обоснования о своем личном мнении я привожу в том объеме, который считаю нужным и не напрягает меня. Повторю, мне не требуется доказывать свое личное мнение, если тебе что-то надо доказывать, ты и ищи ссылки, раз есть куча времени для этого. И ветви диалога веду покуда мне это интересно, и собеседник не становится унылым.
Итак, мы обсуждаем мое личное мнение, при этом о твоем мнении по вопросу темы я не спрашивал. Оно меня просто не интересует. А также не интересует твое мнение насколько мое мнение голословно и что в нем неправильно.
Доказывай дальше :)