Я про Фрязинское. У нас всю жизнь на утренних кошмар (1000 человек на поезд это ну очень скромная цифра), да и на Пушкинских много ездил, пустых собак с утра не видел. Уходят из вагона при появлении контры действительно не больше 10 процентов, правда, многие покупают у контры (т.е. если контры нет - это безбилетники). Ночные - да, пустые и все без билета, но опять же их ну очень мало. А за утро эти переполненные идут одна за другой. А автор мне кажется все же не "хомяк", а человек, который сделал хорошее дело. Да, возможно, знатоки находят там косяки, что тут такого. Статью действительно можно взять за "отправную точку" и (если кому-то это конечно интересно) создать специальную темку, где эксперты смогут уточнять каждый пункт и добавлять новые.
Да, и турникетах, заборах, турн. павильонах, таком количестве контров тоже. В метро за 28 можно проехать такое же расстояние, как на собаках за 82-50:)
>"Да, и турникетах, заборах, турн. павильонах, таком количестве контров тоже." +1. Все это можно к чертям убрать и спокойно снизить цену раза в три. Саш, ты однобок, как обычно. "Региональная власть" - это чт о, какие-то самостоятельные государства, что ли? Это как раз муниципалитеты со своими бюджетами. А не выполняют они своих обязательств только потому, что РЖД весьма удобно устроились, делая откаты по 70 процентов с каждого договора и плача о том, что у них нет денег и нужно болььше, больше компенсаций! Бюджеты вот только не резиновые - бида.
>> Все это можно к чертям убрать и спокойно снизить цену раза в три. Ага, и тогда вообще почти никто платить не будет. Хоть 5 рублей за зону сделай, все равно будут зайцы и хуй вы меня в этом переубедите.
>>я както прикидывал себестоимость зоны у мя вышло гдет 10 р 10 это не 4, как пишут в статье. 10 уже где-то ближе к истине.
>>А не выполняют они своих обязательств только потому Потому, что возможно им похуй. Пересадить людей на говноавтобусы куда проще, чем что-то там кому-то компенсировать. РЖД в свою очередь тоже декларации о расходах в открытых источниках не публикует. Замкнутый круг.
Я как-то ехал в этой вашей фрязинской электричке около 6 вечера в Москву. В вагоне человек 10 было, как на зацепе и крыше))) Вот и делите количество человек во встречной электричке из Москвы на 2 :)
>>В метро за 28 можно проехать такое же расстояние, как на собаках за 82-50:) Сколько у нас там километров между Трикотажной и Бутово? И все это за 26 рублей. Тем более метро это отдельная песня, там за 28р можно и 2 км проехать.
До какой станции можно отправиться со статьей, в которой процентов 20 является правдой? :) Якунин говорил, что если будут выделять деньги на содержание инфраструктуры, то из цены билета смогут убрать инфраструктурную составляющую. Но в несколько раз цены не понизят.
просто сравниваю. Доехать из Дзержинска до Богородска на электричках стоит 99 рублей, на автобусе - 70. В первом случае время пути составляет 2 часа, во втором - всего час. Автобусы при этом ходят постоянно, тогда как электричка всего одна. А ведь дорожает-то в стране при этом бензин... Клоню к тому, даже если цифры в статье и отличаются от реальной себестоимости проезда в меньшую сторону, то, на мой взгляд, отличаются не настолько, насколько от нее отличаются в большую сторону нынешние цены. О как :)
Турникеты и быдланы не нужны. Кто покупал билет, тот и дальше будет покупать. А с тех, кто добровольно брать откажется, убытка будет меньше, чем от чопа, забора и т.д. Смысл есть только в контролерах. По мне так если даже весь вокзал быдлом обставят, мне в голову не прийдет идти на кассу. Получается чоп - услуга для покупающих билеты.
Вы наивные, шо пиздец. Может вас в управление пригородными перевозками посадить, чтобы все заебца было?)))
Ну поймите - сравнивать автобус и железную дорогу неккоректно. Затраты на первозку в автобусе это всего лишь зарплата водителя, затраты на бензин, периодический ремонт автобуса и ежегодные техобслуживания с техосмотрами ну и еще чуть-чуть по копейкам. А железнодорожники за ремонт железных дорог сами платят, а не государство, как с автодорогами.
>>Кто покупал билет, тот и дальше будет покупать Лол же. Приди вечером на Курский вокзал и посмотри, сколько людей стоит в очереди за билетом на одну зону до Новогиреево, чтобы только пройти через турникет. Если бы не было не турникетов, ни быдланов, большинство вообще бы не думало о билете.
>>при ненавистном многим совке веселые старты были редки и малочислены) Открываем книгу "Москва-Петушки" и улыбаемся. 1969 год. У пассажиров скорее нет билета, чем он есть.
А почему тогда в Евпропе цена билета в разы выше нашей, при том что там дорогие парковки и множество других стимулов от государства пользоваться ОТ. Проезд в Вене 1 поездка 1.80Е (внутри зоны город с любым числом пересадок). Самое дешевое из нужного туристу - билет на календарную неделю 14 Е. Конечно там он несравнимо комфортнее и чаще ходит, но все-таки не воздух возит. Касаемо чисто ЖД, там билет Зальцбург - Вена(317км) стоит 47 Е, т.е. 1.4Е за зону(10 км). Если считать , что тамдаже в 3 раза меньше наполняемость, чем у нас то цена билета ровно сопоставима с нашей. А у нас электрички популярностью при дальних поездках не пользуются, и их населенность полпути равна населенности европейких, поэтому себестоимость проезда не так сильно завышена и приближенно равна цене проезда.
В статье многое строится на расчете 1час это 10 зон. Не знаю, как в Московской области, в Ленобласти за час будет зон 6-7, не больше. Плюс не учитывается плата за аренду имущества РЖД (платформы, рельсы и т.д) и затраты на сраные турникеты, валидаторы, решетки, платформенный контроль - веяния последнего времени, меры по борьбе с зайцами. Но в целом понятно, что о работе в убыток тут речи явно не идет, прибыль у этих умников стопудово есть и нечего им ныть, лучше бы снижали цены и убавляли льготы. Я конечно уважаю пенсионеров, но какого хуя они платят только 10%? Пускай хотя бы 30-40% - все равно суммы не большие.
Ну как сказать? Был проездом по европе(не всей конечно), таково ГЭ не встретил. Во Франции точно. Но там на собаку до ближ метро бил 6 евро стоил. Но зато прокатился на двухэтажной комфортабельной собаке. Хотя там тож не все идеально-))
//Диспетчерская служба. Она есть только на станциях, то есть в Горьковском направлении это восемь диспетчерских пунктов, работа в три смены. Минимально необходимый штат — 24 человека.
Для меня лично два данных предложения дают полное представление о достоверности статьи. Казалось бы, не знаешь матчасти - не пиши всякую херню. Но нет - дилетанты лезут всюду, хотя ладно бы они лезли писать, они ведь лезут еще руководить. Потому так и живем.
#39//А почему тогда в Евпропе цена билета в разы выше нашей, при том что там дорогие парковки и множество других стимулов от государства пользоваться ОТ.
Там цена разового билета сильно выше нашей. Разовыми билетами там пользуются лишь иногородние и туристы. При использовании проездных, по которым можно ездить на любом транспорте в городе, цена билета получается в Западной Европе - чуть выше наших совокупных расходов, в Восточной - даже ниже. По крайней мере, пражский проездной на месяц стоит 550 крон, что на наши деньги около 950 руб. По данному билету можно ездить на метро-трамваях-автобусах-собаках в черте города.
#40//В Европе и зарплаты побольше наших будут, имхо.
В Восточной Европе уровень зарплат примерно московский. В западной - повыше раза в 2...3
Ночные - да, пустые и все без билета, но опять же их ну очень мало. А за утро эти переполненные идут одна за другой.
А автор мне кажется все же не "хомяк", а человек, который сделал хорошее дело. Да, возможно, знатоки находят там косяки, что тут такого. Статью действительно можно взять за "отправную точку" и (если кому-то это конечно интересно) создать специальную темку, где эксперты смогут уточнять каждый пункт и добавлять новые.
В метро за 28 можно проехать такое же расстояние, как на собаках за 82-50:)
+1. Все это можно к чертям убрать и спокойно снизить цену раза в три.
Саш, ты однобок, как обычно. "Региональная власть" - это чт о, какие-то самостоятельные государства, что ли? Это как раз муниципалитеты со своими бюджетами. А не выполняют они своих обязательств только потому, что РЖД весьма удобно устроились, делая откаты по 70 процентов с каждого договора и плача о том, что у них нет денег и нужно болььше, больше компенсаций!
Бюджеты вот только не резиновые - бида.
Ага, и тогда вообще почти никто платить не будет. Хоть 5 рублей за зону сделай, все равно будут зайцы и хуй вы меня в этом переубедите.
>>я както прикидывал себестоимость зоны у мя вышло гдет 10 р
10 это не 4, как пишут в статье. 10 уже где-то ближе к истине.
>>А не выполняют они своих обязательств только потому
Потому, что возможно им похуй. Пересадить людей на говноавтобусы куда проще, чем что-то там кому-то компенсировать. РЖД в свою очередь тоже декларации о расходах в открытых источниках не публикует. Замкнутый круг.
Я как-то ехал в этой вашей фрязинской электричке около 6 вечера в Москву. В вагоне человек 10 было, как на зацепе и крыше))) Вот и делите количество человек во встречной электричке из Москвы на 2 :)
>>В метро за 28 можно проехать такое же расстояние, как на собаках за 82-50:)
Сколько у нас там километров между Трикотажной и Бутово? И все это за 26 рублей. Тем более метро это отдельная песня, там за 28р можно и 2 км проехать.
До какой станции можно отправиться со статьей, в которой процентов 20 является правдой? :) Якунин говорил, что если будут выделять деньги на содержание инфраструктуры, то из цены билета смогут убрать инфраструктурную составляющую. Но в несколько раз цены не понизят.
Доехать из Дзержинска до Богородска на электричках стоит 99 рублей, на автобусе - 70. В первом случае время пути составляет 2 часа, во втором - всего час. Автобусы при этом ходят постоянно, тогда как электричка всего одна. А ведь дорожает-то в стране при этом бензин...
Клоню к тому, даже если цифры в статье и отличаются от реальной себестоимости проезда в меньшую сторону, то, на мой взгляд, отличаются не настолько, насколько от нее отличаются в большую сторону нынешние цены. О как :)
Ну поймите - сравнивать автобус и железную дорогу неккоректно. Затраты на первозку в автобусе это всего лишь зарплата водителя, затраты на бензин, периодический ремонт автобуса и ежегодные техобслуживания с техосмотрами ну и еще чуть-чуть по копейкам. А железнодорожники за ремонт железных дорог сами платят, а не государство, как с автодорогами.
>>Кто покупал билет, тот и дальше будет покупать
Лол же. Приди вечером на Курский вокзал и посмотри, сколько людей стоит в очереди за билетом на одну зону до Новогиреево, чтобы только пройти через турникет. Если бы не было не турникетов, ни быдланов, большинство вообще бы не думало о билете.
при адекватных ценах думало бы)при ненавистном многим совке веселые старты были редки и малочислены)
Саш ты забыл об огромных взятках,которые платят автоперевозчики)Лицензия на маршрут вещь не из дешевых
Открываем книгу "Москва-Петушки" и улыбаемся. 1969 год. У пассажиров скорее нет билета, чем он есть.
Касаемо чисто ЖД, там билет Зальцбург - Вена(317км) стоит 47 Е, т.е. 1.4Е за зону(10 км). Если считать , что тамдаже в 3 раза меньше наполняемость, чем у нас то цена билета ровно сопоставима с нашей. А у нас электрички популярностью при дальних поездках не пользуются, и их населенность полпути равна населенности европейких, поэтому себестоимость проезда не так сильно завышена и приближенно равна цене проезда.
Но в целом понятно, что о работе в убыток тут речи явно не идет, прибыль у этих умников стопудово есть и нечего им ныть, лучше бы снижали цены и убавляли льготы. Я конечно уважаю пенсионеров, но какого хуя они платят только 10%? Пускай хотя бы 30-40% - все равно суммы не большие.
схема с ППК и созданна чтоб на этом срубать денюжку
Ой ли?
Чавой? 0_о
Ветераны группы явно помнят подобную статью больше года назад. Там тоже все расчитывалось, а мы искали просчеты...Нашли немало)
Ой ли?=-
Ну как сказать? Был проездом по европе(не всей конечно), таково ГЭ не встретил. Во Франции точно. Но там на собаку до ближ метро бил 6 евро стоил. Но зато прокатился на двухэтажной комфортабельной собаке. Хотя там тож не все идеально-))
Для меня лично два данных предложения дают полное представление о достоверности статьи. Казалось бы, не знаешь матчасти - не пиши всякую херню. Но нет - дилетанты лезут всюду, хотя ладно бы они лезли писать, они ведь лезут еще руководить. Потому так и живем.
#39//А почему тогда в Евпропе цена билета в разы выше нашей, при том что там дорогие парковки и множество других стимулов от государства пользоваться ОТ.
Там цена разового билета сильно выше нашей. Разовыми билетами там пользуются лишь иногородние и туристы. При использовании проездных, по которым можно ездить на любом транспорте в городе, цена билета получается в Западной Европе - чуть выше наших совокупных расходов, в Восточной - даже ниже. По крайней мере, пражский проездной на месяц стоит 550 крон, что на наши деньги около 950 руб. По данному билету можно ездить на метро-трамваях-автобусах-собаках в черте города.
#40//В Европе и зарплаты побольше наших будут, имхо.
В Восточной Европе уровень зарплат примерно московский. В западной - повыше раза в 2...3