пофантазируем: развитие пригородного жд транспорта - наша альтернатива РЖД!

Андрей Ramirez Дорожкин, Хренорельс еще дублируеться на 3\4 трамвайным маршрутом))
А в моем плане не обязательно чтобы контры ходили, просто по одному посадить на каждую секцию(Моторный+прицепной) и пусть там приветствует всех фразой "Приобретаем билетики")) Межвагонные двери на "Чужую территорию" закрыть.
А как по мне русич нормальный метропоезд(но не его тормозаXD), но уж комфортнее чем в 71-714. Ну да лан мы не о метро.
Вот смешно будет если через пару месяцев, заходя в электричку, мы увидем по контру на два вагона))) Вы тогда со мной не очень жестоко... XD

Чтобы выдать контролеру зарплату 25 тысяч рублей, необходимо продать ~700-800 билетов, практически целый состав. 5 контролеров- 4000 билетов. Плюс машинист, уже 5000 билетов. То есть целых шесть рейсов, сутки, состав должен гонять только для оплаты работы, и это не считая милиции, электричества, уборщиц и прочее. То есть это очень экономически нецелесообразно, зайцы дешевле обходятся))

Ну вот) У меня идеальный план - убыточные перевозки)

Да можно на прибыль вывести.. Например необязательно все время по 12 вагонов возить, в менее активные часы, например с 11 до 15 дня, на многих направлениях и 4-5 вагонов хватит, чтобы воздух не возить.. Стоимость уменьшать не надо я так думаю, только проездные доступней надо сделать.. сотни таких мелких изменений, и все выводится на прибыль))

Ну конечно же хочется чтобы строились новые ветки, например Серпухов - Протвино, ветка-то есть, но по ней грузовые составы только ходят.Пустили бы пассажирское.А на счет зайцев, тут нада менталитет менять людям, в головах у нас эта халява на электричках,а посему ни чего кардинального не сделаеш против зайцев, кроме как посадить как в экспрессах контров постоянных

Ну в экспрессах постоянные контры уже сейчас есть, но их не хватает, если судить по тому, что на весь состав открыты двери только в 2-3 вагона, по крайней мере в НН.

От Серпухово до Протвино будет мало пассажиропотока, эта линия делает крюк по Серпухову, да и пассажиры вынуждены будут ждать, пока на Серпухове состав кабину управления поменяет...Это долго)

ИМХО самое главное сейчас- строить новые пути. Например, 3ий путь от Москвы до Лобни ( Савеловский ход), а то из-за аэроэкспрессов электрички имеют большие проблемы...

а у меня есть мысль насчет высокоскоростного движения... вот я нихрена не понимаю, какой смысл закупать забугорные сапсаны, и без инфраструктуры именно под них гонять экспрессы по обычным путям, перегружая итак загруженные транспортные ж/д артерии типа горьковки или октябрьки? ну это же полный дилетантизм и идиотизм ПИДа! простым расширением количества путей уже мне кажется не обойтись, это слишком накладно и глупо, надо выходить на новый качественный уровень... то есть строить отдельные от ж/д артерий высокоскоростные ж/д трассы с инфраструктурой под них! вот взять ту же японию - у них под "синкансэны" выделены специальные трассы, в других развитых странах думаю тоже такие трассы есть, просто пока не интересовался)) и как раз такое строительство подхлестнет развитие наших ж/д на качественно более высокий уровень, тут же, возродив вагоностроительные КБ, создать производство высокоскоростного ж/д транспорта, естесственно, при массовости такой машиностроительной продукции увеличатся и объемы перевозок, цена станет дешевле и значит экспрессы станут доступны почти всем... такими высокоскоростными трассами можно соединить центр с поволжьем, югом, севером, восточной украиной, т.е. это даст толчок к интеграционным процессам между странами СНГ, к развитию отечественного машиностроения, электроники и т.д. ... например можно покончить с этим позорным для такой страны, как Россия, явлением под названием плацкартные и общие вагоны... ведь так уже надоело трястись или потеть до одури в этих задрипанных вагонах постройки 60-70-х десятками часов, когда можно доехать до места назначения в комфорте и уюте за 3-5 часов... и ведь есть в стране у умных людей куча таких проектов не только для ж/д... но ведь нихрена это никому не надо, в т.ч. и ПИДу... проще и дальше юзать засратое старье, проводить "ребрендинги", повышать цены и т.д. ...

Не все так просто,ребята! В данных рассуждениях преобладает также дилетантизм,причем немалый. В первую очередь, вы смотрите на все с позиции пассажира, а не специалиста

>>Межвагонные двери на "Чужую территорию" закрыть.

И нарушить правила пожарной безопасности;)

А вообще полностью согласен с предыдущим оратором - под скоростное движение необходимы отдельные трассы.

Общие вагоны может и позор, но вот плацкарты я лично люблю сильней купейных, они дешевые и сидишь не взаперти, а общаешься с попутчиками)

в плане общения конечно здорово, особенно когда с друзьями и бухлом едешь)))) но все равно чем тащиться по 10-20 часов в задристанном вагоне, лучше в комфорте часа за 4-5 доехать на высокоскоростном экспрессе, не так ли? за...ло например меня и многих других людей тащиться по 16-17 часов в тот же саратов на убитой плацкарте почти за 850 рэ... хотя 800 км - не такое уж и большое расстояние, вполне можно построить например скоростную трассу москва-волгоград (проходящую и через мой вполне немаленький родной город саратов), думаю что за 4-5 часов можно за такую же цену добраться в тепле и уюте, поглядывая в окошко и послушивая плеер и попивая пивко или газировочку))) конечно мы тут большинство дилетанты и не все так просто, но ведь согласитесь, в европе и "азиатских тиграх" уже давным-давно такие проекты осуществляются и для них это все реально, просто у нас в правительстве воров и пи...болов никто таких указов не дает чтобы строить и заниматься такими вещами, так как считают это ненужным, что же, когда-нибудь это отставание их самих же очень больно клюнет в пятую точку, но будет уже поздно... проще всего сказать, что не все так просто)))

по времени да,но не по деньгам...ты забываеш,что зарплаты в остальной части России маленькие...не у всех хватит денег на билет на высокоскоростной поезд
P.S:да и я тоже предпочитаю заплатить в два раза меньше,хоть и буду трястись в плацкарте,чем в купе...
а по поводу развития и всего прочего я не специалист...

Для начала ПИДу нужно перестать тратить деньги на всякую херню типа заборов по 19 к за секцию, турникетов по ляму, пидообразного ребрендинга, быдлочоповцев итд итп и вложить эти деньги в стоительство новых путей и совершенствованию имеющейся инфраструктуры. Затем, снизить цены на билеты до такого состояния, чтобы не было желания не платить. Оптимизировать график движения. Если взять тока ярославку, то время в пути электричек "со всеми" можно уменьшить в полтора-2 раза. Очень многое можно сделать только оптимизацией графика, это не только время в пути, но и убрать забитость электричек итд итп. Убрать нахрен спутники и ввести обычные ускоренные элки. продолжать влом тк всеравно этого не будет.

ну и перестать быть системным унылым говном.

попятчс, попятчс якунине!!!111 онотоле не одобряе ПИД!!!111

))

Европу и на карте не найдешь, одно дело покрыть высокоскоростными магистралями площадь 1500х2500 километров, а другое-покрыть страну, у которой только центральная часть обладает вдвое большими габаритам. В европе и налогоплательщиков больше, и вагонов нужно меньше, и еще много чего. Нечего нас с ней сравнивать. Вот США и Канада еще более менее, расстояния у них приличные тоже, надо их опыт смотреть. Но не думаю, что в США высокоскоростных экспрессов так уж и много, количество направлений, на которых средняя скорость 150 км/ч и выше-самое минимальное, хорошо если пяток найдется.

150 или 200 - не так важно, главное - нормальный график. Чтобы не тормозило везде.

влад, никто про всю россию не говорит, говорю как раз про пятачок примерно 2500 на 2500 км: москва - питер, москва - НН, москва - саратов - волгоград, москва - харьков, москва - минск... а больше и не надо)) вот тебе примерные маршруты)) насчет высокой стоимости - уже сказал, что при больших объемах перевозок стоимость будет как и у плацкарты))

Да не понизиться стоимость, ведь электрички и поезда еще потребляют еще очень много энергии, стране нужны новые электростанции для учащения движения поездов и прокладывания новых маршруто, а денег на новые ГЭС, АЭС и прочее нет.. вообще это вопрос не самый легкий, и РЖД лишь последняя инстанция в этом вопросе, корни глубже

Скажу по Москве... Главная цель - сделать электрички полноценным городским транспортом и разгрузить метро. Нынешняя ситуация, когда на первой станции метро в черте Москвы весь областной пассажиропоток перетекает в него: электрички пустые, а в метро мясо - ненормальна!).

*Очень было бы полезно построить еще хотя бы один путь на участке Каланчевская-Курская и организовать побольше проходящих электрички на Горьковское направление с Белорусского и Рижского.

*Также надо задействовать с этой же целью Митьковскую ветку (Ленинградско-Казанское направление) и ветку в Бирюлево, соединяющую Курское с Павелецким направления. Эти линии уже есть и электрифицированы, достаточно лишь пустить по ним поезда.

*Уменьшить интервалы в черте Москвы и ближнем замкадье до 5-10 минут. Исключить тупняки перед вокзалами, когда поезд последний километр едет 10 км/ч.

*Снизить тарифы и пересмотреть алгоритм их формирования. Ввести принцип "оптом дешевле", т.е. чтобы простимулировать дальних пассажиров покупать билеты.
Надо чтобы проезд в электричках по Москве был приравнен к метро (сейчас такого нет - билет Подольск-Ржевская стоит дороже, чем Подольск-Царицыно + метро 1 поездка). В идеале - общий проездной на метро и электрички в черте Москвы.

*Утопия. Электрифицировать и организовать движение по малому кольцу. Для начала - переправлять на него часть Киевских электричек. Можно использовать для переброски собак с одного направления на другое. Обустроить пересадки на метро (Владыкино, Ленинский проспект, Черкизовская, Кутузовская) и подвозить к ним электрички из области с различных направлений.

Ну это не только по Москве проблема, в Нижнем Новгороде такое тоже есть. Ж/д имеет радиус покрытия в несколько раз больше, чем наш местный метрополитен, причем другую площадь, они не дублируют друг друга, но для внутригородских перевозок не используется вообще..

Игорь -» I.Shik «- Шихарев, так в случае пожара можно ее открыть, у конторов есть трехгранки.

А стороить отдельные скоростные жд это очень дорого, даже если все и везде будут платить то не так скоро их сделают и не потому что разворуют, а долго и дорого.

#30:
а есть ведь проект, по которому должны электифицировать МОЖД и пустить там составы по типу ЭМ4.
Да, хорошо было бы.
Но если это "ветку" сделают НЕ частью метро, то в ней смысла будет мало: так можно было бы планировать свои маршруты на метро, через МОЖД, ведь есть много мест, где реально организовать пересадку с метро на МОЖД ( на Ленинском проспекте, например, уже почти готова такая пересадка). Но если будет так, что придется покупать билет сначала на метро, а потом, при пересадке, билет на электричку по МОЖД, в этих дураццких забитых кассах, (опционально, потом еще раз в метро заходить) - то это будет дорого и нерационально.

Да, кстати, о кассах. Зачастую мне хочется взять билет на электру, поддержать, так сказать, дорогу (7 рублей до Реутова, например, заплатить не жалко). Но вот стоять эти вечные очереди в кассы хочется не всегда.
А в часы пик у касс выстраиваются просто мегаогромные очереди. Студентам нету возможности по студенческому тарифу оплачивать транспортную карту. А стоять в очереди в кассу, а потом опаздывать на пары (совсем уж жесткий вариант - просыпаться на 15 минут раньше, ради того, чтоб приобрести билет=)) студентам влом. Даже самым зажиточным. Вот отсюда часть проблем с зайцами.

Еще одно решение транспортной проблемы в Москве и МО- мотивировать создание рабочих мест в Подмосковье.

Кстати, кто-то тут говорил о менталитете в других странах: ведь у нас тоже пытаются изменить менталитет по отношению к транспорту, ИМХО. Вот например, эксперимент с турникетами в автобусах в Москве, считаю, весьма удачен. Т.к. народ уже привык, научился правильно распределяться по автобусу, заранее приобретать билеты, быстро прохдить. Теперь стало меньше народу ездить зайцем в автобусах.
Так же и с электрами: это сейчас заборы и ВОХры, а следующее поколение, возможно, будет уже, не задумываясь, приобретать билет в электру (только еще не известно, до куда=))