Санек Табаков▼ написал сегодня в 19:59 окей! плечи силовой либо многоповторка? по-моему тут выбирать то и не нужно! ведь необходимо и то и то,и у каждого типа тренинга свои плюсы и минусы! не бывает такого чтобы плечи качались ахеренно при 12-15 повторениях а бицепс при 6-8. о чем тут спорить то? Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 21:48 спорить о росте и о результатах) я когда был на силовой программе у меня плечи совсем сдулись, нет их и все. Начал работать на 12 повторений, в принципе никак не пампинг, стали опять появляться, округляться. Мило дорого посмотреть Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:18 индивидуальные особенности никто не отменял Сань!:)))) для кого-то так для кого-то по-другому единого уровнениянет для всех! Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:20 Да и потом на сколкьо я помню,в период твоих силовых тренирововк у тя была ТОЛЬКО база и минимальная подсобка! верно? а значит нагрузка с плеч спала по сравнению с обычными тренировками и сомневаюсь что для плечь был цееелый отдельный день)))))) от этого и исчезла надобность в объемах) Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал сегодня в 22:20 Ну,я не владею глубокими знаниями,могу операться только на собственные ощущения,,а они такие же,как у Мастера+читал у какого-то умного ББ,что научно доказано,что наибольший эффект памп дает на икры,предплечья и дельты( в отношении роста ). Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал сегодня в 22:21 Ну и инд. особенности,конечно...) Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:21 Сань вот щас даже не постесняюсь и найду тему про дельты) Да Миша прав. Дельты, икры и предплечья качаются высокоповторно. Генетических отморозков никто не отменял) Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:22 Мастер ответь на мое последнее сообщение! разве я не прав? Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:29 Прав местами конечно, но жим то на плечи я все равно делал Сань. И брусья я делал. Ну вот не веришь тому кол-ву людей, так блять мне поверь сцуко) Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:31 Блин вот Миш напиши мне свой день на плечи! и ты Сань))))) я посмарю хоть про что вы говорите! у меня лично в день тренировки плечи есть система в растяжки от силовой основы до пампинга! т.е. первое упражнение чисто силовое жим сидя там делаю 12,10 и 7-8 повторений! затем жим гантелей сидя там 10,8,12,14 (постепенно уходя от силового тренинга),потом еще 3 упражнения и в конце разведения в стороны или перед собой(в зависимости от отстающей части) там кол-во повторов доходит до 30-40 Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:36 ну так а где тут силовой аспект?0_0... Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:36 Хааахаха занервничаал!! =Р Ну Сань вот твои слова "но жим то на плечи я все равно делал Сань. И брусья я делал." Жима одного мало для сохранения массы большой,которая была прежде приучена к боооольшому спектру нагрузок,который имелся в твоих прежних тренировках! ведь раньше у тебя на плечи был жим сидя,гантелями и махи,а сейчас опа и ты резко урезал нагрузку ограничив ее одним лиш жимом и то в силовом диапозоне повторений!!! ну а брусья,то там вообще плечи несут лишь косвенную нагрузку))))
сами взялись спорить вот получайте!!! =Р Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:38 прости не уточнил в первом жиме и втором,каждую тренировка была гонка весов(т.е. каждый раз прибавка из-за этого кол-во повторений терялось до 5-6 порой) по сравнению с вашими 12-15 это явно силовой аспект! Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал сегодня в 22:39 Я не мудрю,у меня треннинг простой.Жим гантелей,жим штанги,махи в стороны,бабочка на заднее плечо.Везде 4*12-15,естесственно +- пару повторений,веса меняю исходя из конктретного моего состояниия и силы духа на данный момент!)Саня уговорил убрать жим гантелей,вместо них буду делать махи перед собой в конце на те же 12-15.. Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:40 я не уговаривал гантели убирать я уговаривал жим за голову убрать)
Миша Прусаков▼ написал сегодня в 22:42 0_0....а почему?)чем жим штанги плох?) Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:43 а вообще ты сам уже теряешься в показателях))) Редактировать|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:43 травмоопасен Редактировать|Удалить
Миша Прусаков▼ написал сегодня в 22:44 Я понимаю,все штанги травмоопасны,и присед,и становая,что их не делать теперь?) Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал сегодня в 22:46 Надо было тему про плечи создавать....По-любому,найдутся любители поспорить...!!!)) Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:46 Эээээ вы че гантели нельзя убирать!!!! они лучше всего на массу работают и объемы!! Миш оставляй полюбому их! а про один и тот же спектр повторений....я это называю деревянной тренировкой))))) вам даны столько возьможностей и вариаций а вы загоняете себя и всю тренировку в эти 12-15 повторений,мышцы любят разнообразие и логичность! вначале силовая основа затем можете ваши эти 12-15 врубать) а у Миши в тренировке логику сначала делать жим гантелями 90градусов а потом штанги вообще не вижу!!! смысл? есть смысл сделать сначала штангой ибо она меньше прорабатывает и более топорная нагрузка-больше силовой аспект у штанги,а потоооом гантелями тут большая амплитуда большая область воздействия на дельты,большая проработка! Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:47 хорошо, скажу так - излишне травмоопасен) тренировка на плечи это жима лежа, жим на наклоннойувеличивая угол, почти до 90,3-4 подхода непосредственно на плечи потом махи и усе Редактировать|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:48 уштанги нет возможности повернуть кисть) дельты хрусть и все, к доктору. гантели рулят. Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал сегодня в 22:49 про жим из-за головы Мастер как раз правильно написал! нельзя его под одну гребенку со становой и приседом брать потому что они физиологически правильны,а жим из-за головы для плечевого сустава не характерен в физике движения-отсюда травмы! Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал сегодня в 22:51 Сань вот ты написал что делал силовой жим гантелей и штанги? Какой вес и какое кол-во повторений ты дела? в отдельный день или в день с чем то? Как потом жал лежа? Редактировать|Удалить
ща отвечу! у меня под плечи ОТДЕЛЬНЫЙ ДЕНЬ! там только плечи никакого жима гор.нет и в помине! и так пишу: 1жим сидя штанги: 80/10,87/5-6 2жим гантелей сидя 43.5кг/6-7 затем спускаюсь вниз весами,35кг/12,30/12,25/на макс 3тяга штанги к подбородку (еба тут убей веса не помню%) по повторениям вот так 12,10,10,15 и последний по настроению иногда делаю иногда нет к 20повт. 4(если нужно тяга штанги с перенесенным дифференциалом на задние дельты) 12,10,15 5разведение гантелей в стороны стоя (тут веса смысла нет писать думаю пишу кол-во) Ах да тут особенность есть кое-в чем чем дальше подходы тем меньше отдых,в конце без перерыва только на смену гантелей! и так: 12,15,20,35_______тут дальше включалась хитровыебаная система понятная только мне и моим дельтам=) в какие-то подходы последние делал суперсетами с махами гантелей перед собой там повторения теже впринципе и заканчивал без отдыха махами и теми и теми в суперсетах!
Сань отлично. Не вижу смысла в выделении отдельного дня под только плечи конечно. Но это твое дело. Но тут вопрос- с чего ты взял что у тебя растет от силового треннинга?
нууу я смысл вижу дабы после выделения отдельного дня плечи поперли ппц! впрочем у меня и грудь отдельным днем и руки Сань! так что это как бы моя система=)))
и так отвечу: Но тут вопрос- с чего ты взял что у тебя растет от силового треннинга? ростет от КОМПЛЕКСА всего этого Сань! а вы своей системой 12-15 убираете одну,на мой взгляд ооочень важную и не отъемлемую часть этого комплекса-СИЛОВУЮ!!!
А чем тебе силовой жим лежа на среднюю и переднюю дельту не катит?) и не нужно выдумывать дополнительно) По поводу программы я и говорю, дело личное. Для меня просто несоизмеримо тратить целый день на плечи. Максимум на плечевой пояс минуя грудь. И то пожалуй нет. Все же я считаю что жим лежа вполне нагружает достаточно полностью дельты, включая задние и им недостает только тех самых пампов для роста.
Холивар закончили) Значит теперь обсуждение по существу. как думаешь какой промежуток нужен плечам дабы восстановиться? Я вот думаю. С одной стороны как малая группа мышц - мало время. Другое дело что они в жимах нифигово участвуют, да и в тяге даже с приседом
сегодня в 19:59
окей! плечи силовой либо многоповторка? по-моему тут выбирать то и не нужно! ведь необходимо и то и то,и у каждого типа тренинга свои плюсы и минусы! не бывает такого чтобы плечи качались ахеренно при 12-15 повторениях а бицепс при 6-8. о чем тут спорить то?
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 21:48
спорить о росте и о результатах) я когда был на силовой программе у меня плечи совсем сдулись, нет их и все. Начал работать на 12 повторений, в принципе никак не пампинг, стали опять появляться, округляться. Мило дорого посмотреть
Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:18
индивидуальные особенности никто не отменял Сань!:)))) для кого-то так для кого-то по-другому единого уровнениянет для всех!
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:20
Да и потом на сколкьо я помню,в период твоих силовых тренирововк у тя была ТОЛЬКО база и минимальная подсобка! верно? а значит нагрузка с плеч спала по сравнению с обычными тренировками и сомневаюсь что для плечь был цееелый отдельный день)))))) от этого и исчезла надобность в объемах)
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал
сегодня в 22:20
Ну,я не владею глубокими знаниями,могу операться только на собственные ощущения,,а они такие же,как у Мастера+читал у какого-то умного ББ,что научно доказано,что наибольший эффект памп дает на икры,предплечья и дельты( в отношении роста ).
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал
сегодня в 22:21
Ну и инд. особенности,конечно...)
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:21
Сань вот щас даже не постесняюсь и найду тему про дельты) Да Миша прав. Дельты, икры и предплечья качаются высокоповторно. Генетических отморозков никто не отменял)
Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:22
Мастер ответь на мое последнее сообщение! разве я не прав?
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:29
Прав местами конечно, но жим то на плечи я все равно делал Сань. И брусья я делал. Ну вот не веришь тому кол-ву людей, так блять мне поверь сцуко)
Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:31
Блин вот Миш напиши мне свой день на плечи! и ты Сань))))) я посмарю хоть про что вы говорите! у меня лично в день тренировки плечи есть система в растяжки от силовой основы до пампинга! т.е. первое упражнение чисто силовое жим сидя там делаю 12,10 и 7-8 повторений! затем жим гантелей сидя там 10,8,12,14 (постепенно уходя от силового тренинга),потом еще 3 упражнения и в конце разведения в стороны или перед собой(в зависимости от отстающей части) там кол-во повторов доходит до 30-40
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:36
ну так а где тут силовой аспект?0_0...
Редактировать|Удалить
сегодня в 22:36
Хааахаха занервничаал!! =Р
Ну Сань вот твои слова "но жим то на плечи я все равно делал Сань. И брусья я делал." Жима одного мало для сохранения массы большой,которая была прежде приучена к боооольшому спектру нагрузок,который имелся в твоих прежних тренировках! ведь раньше у тебя на плечи был жим сидя,гантелями и махи,а сейчас опа и ты резко урезал нагрузку ограничив ее одним лиш жимом и то в силовом диапозоне повторений!!! ну а брусья,то там вообще плечи несут лишь косвенную нагрузку))))
сами взялись спорить вот получайте!!! =Р
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:38
прости не уточнил в первом жиме и втором,каждую тренировка была гонка весов(т.е. каждый раз прибавка из-за этого кол-во повторений терялось до 5-6 порой)
по сравнению с вашими 12-15 это явно силовой аспект!
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал
сегодня в 22:39
Я не мудрю,у меня треннинг простой.Жим гантелей,жим штанги,махи в стороны,бабочка на заднее плечо.Везде 4*12-15,естесственно +- пару повторений,веса меняю исходя из конктретного моего состояниия и силы духа на данный момент!)Саня уговорил убрать жим гантелей,вместо них буду делать махи перед собой в конце на те же 12-15..
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:40
я не уговаривал гантели убирать я уговаривал жим за голову убрать)
сегодня в 22:42
0_0....а почему?)чем жим штанги плох?)
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:43
а вообще ты сам уже теряешься в показателях)))
Редактировать|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:43
травмоопасен
Редактировать|Удалить
Миша Прусаков▼ написал
сегодня в 22:44
Я понимаю,все штанги травмоопасны,и присед,и становая,что их не делать теперь?)
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Миша Прусаков▼ написал
сегодня в 22:46
Надо было тему про плечи создавать....По-любому,найдутся любители поспорить...!!!))
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:46
Эээээ вы че гантели нельзя убирать!!!! они лучше всего на массу работают и объемы!! Миш оставляй полюбому их!
а про один и тот же спектр повторений....я это называю деревянной тренировкой))))) вам даны столько возьможностей и вариаций а вы загоняете себя и всю тренировку в эти 12-15 повторений,мышцы любят разнообразие и логичность! вначале силовая основа затем можете ваши эти 12-15 врубать)
а у Миши в тренировке логику сначала делать жим гантелями 90градусов а потом штанги вообще не вижу!!! смысл? есть смысл сделать сначала штангой ибо она меньше прорабатывает и более топорная нагрузка-больше силовой аспект у штанги,а потоооом гантелями тут большая амплитуда большая область воздействия на дельты,большая проработка!
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:47
хорошо, скажу так - излишне травмоопасен)
тренировка на плечи это жима лежа, жим на наклоннойувеличивая угол, почти до 90,3-4 подхода непосредственно на плечи потом махи и усе
Редактировать|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:48
уштанги нет возможности повернуть кисть) дельты хрусть и все, к доктору. гантели рулят.
Редактировать|Удалить
Санек Табаков▼ написал
сегодня в 22:49
про жим из-за головы Мастер как раз правильно написал! нельзя его под одну гребенку со становой и приседом брать потому что они физиологически правильны,а жим из-за головы для плечевого сустава не характерен в физике движения-отсюда травмы!
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саша Мастер▼ написал
сегодня в 22:51
Сань вот ты написал что делал силовой жим гантелей и штанги? Какой вес и какое кол-во повторений ты дела? в отдельный день или в день с чем то? Как потом жал лежа?
Редактировать|Удалить
ща отвечу! у меня под плечи ОТДЕЛЬНЫЙ ДЕНЬ! там только плечи никакого жима гор.нет и в помине! и так пишу:
1жим сидя штанги: 80/10,87/5-6
2жим гантелей сидя 43.5кг/6-7
затем спускаюсь вниз весами,35кг/12,30/12,25/на макс
3тяга штанги к подбородку (еба тут убей веса не помню%) по повторениям вот так 12,10,10,15 и последний по настроению иногда делаю иногда нет к 20повт.
4(если нужно тяга штанги с перенесенным дифференциалом на задние дельты) 12,10,15
5разведение гантелей в стороны стоя (тут веса смысла нет писать думаю пишу кол-во) Ах да тут особенность есть кое-в чем чем дальше подходы тем меньше отдых,в конце без перерыва только на смену гантелей! и так: 12,15,20,35_______тут дальше включалась хитровыебаная система понятная только мне и моим дельтам=) в какие-то подходы последние делал суперсетами с махами гантелей перед собой там повторения теже впринципе и заканчивал без отдыха махами и теми и теми в суперсетах!
вот!
и так отвечу: Но тут вопрос- с чего ты взял что у тебя растет от силового треннинга?
ростет от КОМПЛЕКСА всего этого Сань! а вы своей системой 12-15 убираете одну,на мой взгляд ооочень важную и не отъемлемую часть этого комплекса-СИЛОВУЮ!!!
По поводу программы я и говорю, дело личное. Для меня просто несоизмеримо тратить целый день на плечи. Максимум на плечевой пояс минуя грудь. И то пожалуй нет. Все же я считаю что жим лежа вполне нагружает достаточно полностью дельты, включая задние и им недостает только тех самых пампов для роста.
Я делаю отдых между подходами минимальный,минута-полторы отсилы,а вот между упражнениями минуток 4-5 ставлю...
читай внимательней мы тебе запрещаем жим ИЗ-ЗА ГОЛОВЫ! А обычный только приветствуеться я тебе про него ничего не говорил)))))))))))))
2.Насколько эффективна тяга штанги к подбородку,как распределяется нагрузка?
очень эфективное упражнение но не как база для плеч а как подсобка,ибо нагрузка на дельты косвенная! нагрузка распределяеться по всей величине дельт!