Немного о регламенте соревнований / Экстремальные виды спорта / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Экстремальные виды спортаНемного о регламенте соревнований

Экстремальные виды спорта: Немного о регламенте соревнованийНа двух последних крупнейших стартах в дисциплине дистанция пешеходная была опробована новая ,для всеросийского уровня, дистанция-пешеходная(личная-длинная). Она была проведена на Кубке памяти В. Кондратьева, а так же на прошедшем недавно Чемпионате России. Дистанция очень интересная, по интриге не уступает, а может даже и превосходит другие. Но все дело в том, что победитель в ней, как собственно и на дистанции-пешеходной(личной-короткой) титул Чемпиона России(победителя Кубка России) носить не может, так как результат спортсмена в личном первенстве определяется по сумме двух дистанций, таким образом личное первенство является самым протяженным. А ведь далеко не все спортсмены являются такими универсалами, и есть примеры тому, как спортсмен занявший очень высокое(даже призовое) место на длинной дистанции не смог побороться за попадание на пъедестал из-за неудачного выступления на короткой, и наоборот. Если сравнить личные соревнования с командными получается что победителем на дистанции группа станет команда набравшая по сумме двух дистанций(короткая и длинная, если такие будут проводиться) наибольшее количество баллов.
Я считаю что "длинная личка" должна быть, но комлект медалей для нее должен быть отдельный, чтобы спортсмен не имеющий возможности бороться за высокую сумму в "двоеборье", мог сосредоточиться на какой нибудь одной дистанции.
Что же касается отбора на "Длинную личку", то я думаю это зависит лишь от возможности организаторов. А для сохранения интриги можно подводить какой нибудь отдельный общий зачет.

Комментарии (45)
rss свернуть / развернуть
Если две "лички" - длинная и короткая, то нужно аналогичных две командных, и две связок... Тогда - норма. Иначе, соглашусь, перекос очевиден... Возможно личный зачет должен быть по двум дистанциям, но один...
свернуть ветку
В принципе, если две личные, то и видами они должны быть отдельными, так как это абсолютно разные физически дистанции, и если на короткой ты отдаешь все силы, то на длинной можно и схалявить, но суть не в этом, если длинная личка будет, то пусть считаетсч отдельным видом!!!!а ткже будет неофициальный зачет двух личек!!!!!
свернуть ветку
У нас в реестре (ВРВС) по только 3 дисциплины по пешке (личная, связки и групповая) и комплекты наград разыгрываются только в них - не может быть двух Чемпионов России в одной дисциплине.
Поэтому и проводится зачет по двум дистанциям и вручается один комплект медалей.
свернуть ветку
Тогда надо делать как предложил Альберт Валентинович, провидить в каждой дисциплине по 2 "блока" длинный и короткий. Раз у нас 3 дисциплины в реестре, значит и в неофицальном командном зачете они должны давать примерно одинаковое количество баллов. А сейчас получается что по 2 личкам можно набрать более 850 баллов, за длинную дистанцию 500, и за связки 500(только при условии победы обеих связок).
свернуть ветку
Дело в том, что Росспорт рассматривает каждую дисциплину как отдельное соревнование (Можно проводить ЧР по личке в одном месте, а по связкам в другом и в другое время).
А подведение общего зачета - это не официально (Алексей же говорил об этом на море).
свернуть ветку
То есть общий зачет не награждается?
свернуть ветку
Михаил, с чем же тогда связано проведение личной ДИСТАНЦИИ на двух дистанциях?
Было бы понятно - квалификация (только прохождение отбора) и основной старт, на котором спортсмены борются за место! Но в этом случае короткая дистанция не совсем правильно отсеивает спортсменов (она не отсеивает тех кто совсем не умеет ориентироваться)!
Я полностью поддерживаю Андрея: комплект медалей на каждую дистанцию (тем более 5 класса) должен быть отдельным! Как бег на 100м и марафон или "классика" и "конек" в лыжных гонках!
свернуть ветку
Можно конечно и проводить два Чемпионата по разным дисциплинам, можно и три, но весь вопрос в том, сколько команд приедет на все три Чемпионата, мне кажется что пока регионы еще не готовы на такое количество поездок. Чемпионат, по крайней мере пока, должен быть один и включать в себя все существующие дисциплины. А вот на счет двух личных дистанций организаторам надо подумать, может быть сделать две дистанции связок на след год? Или две группы?
свернуть ветку
Ранее же проводились две командные дистанции и личка? Мне кажется что наличие двух личных дистанций это не обязательное требование для чемпионата. Просто организаторам интересно ставить длинную личную дистанцию. ИМХО.
свернуть ветку
Я конечно не против двух личек, и я думаю что многие не против,просто надо как то доработать этот момент, и с очками в копилку команды разобраться. Ведь сейчас в заллах опять будет 2 лички, не получится так что команда выигравшая 2 эти дистанции перекроет тем самым неудачное выступление на связках и группе? Я думаю виды должны быть равноправными. В противном случае все сосредоточатся на индивидуальной подготовке, от чего пострадают связки и командная дистанции.
свернуть ветку
Вот тут я с тобой согласен. Количество очков должно быть пропорциональным. Думаю, что все устаканиться. Это же первая проба с такими очками. Если будет обратная связь от спортсменов, то поменять не сложно. Твои предложения по очкам?
свернуть ветку

Я считаю, что если допустим за группу за первое место 500 баллов, за связки по 250, то за две лички можно делать максимум 600, но это только при условии что все займут первые места, что в принципе невозможно. Получается что подготовится на 1 е по командной можно, обе связки подготовить на первое сложнее, ну а если скажем в одной команде мужчина и женщина займут по 2 первых места(что скорее всего будет непросто сделать), а остальные двое мужчин будут и там и там в 6ке, то команда должна получить чуть больше 500 баллов, так как показать такой результат будет сверх достижением. Это получается что за одну личку 100, за вторую 50. как раз если все сложить получится 600. При удачном выступлении всех участников команда победитель может набрать более 500. И я думаю что за первую личку надо давать 100, так как в ней участвуют все, и конкуренция будет очень высокая, даже за место в 30 ке(у женщин в 12 ти). За вторую же(как) и на Кубке памяти В.Кондратьева - 50. Таким образом сильная команда у которой кто либо из участников не пробился на вторую дистанцию не окажется в очень сложном положении потеряв не так много очков.
свернуть ветку
Абсолютно согласен с раскладом очков! На короткой 100, на длинной 50, и отбор 30 человек на длинную личку!
свернуть ветку
Вот уже дельный разговор.
свернуть ветку
Миша, хотел спросить, как будет подводится общий зачет Кубка России? И вообще существующая сегодня формула его проведения не в состоянии охватить сильнейшие регионы. Я думаю надо что то делать с регламентом.
свернуть ветку
Как я понимаю, по Кубку будет суммированы результаты (очки) участников (связок/команд) полученных на отдельных этапах на личной (связок/командной) дистанциях. И определен победитель по личной дистанции, по дистанции связок и командной дистанции отдельно.

Таких протоколов, во всяком случае, будет требовать от нас Росспорт.

Что значит не в состоянии охватить регионы? То что вы (кто-то) не можете (не хотите) приехать в Чайки и Бирск?
Пока от других регионов заявок на проведение Кубков (этапов) не поступало. А сейчас мы можем понизить только ранг соревнований, но тогда туда с большей вероятностью никто не поедет.

А регламент действительно он нужен. Что с ним делать? надо писать, обсуждать - но этим занимается видовая комиссия... :-(



свернуть ветку
Просто дело в том , чо например я не уверен что в женской личке наберется ранг необходимый для выполнения МС, да и на мужской тоже под вопросом. Мы просто сейчас действительно зависим от некоторых команд которые дают ранг, и если эти команды не едут , то многие задумываются. Я лично на 2й и 3й этап ехать хочу, но еще один момент это погодные условия. Не позновато ли проводят?
И еще хотел спросить по поводу формирования календаря на 2 года вперед, с какого года это будет в силе?
свернуть ветку
День добрый.
Это последняя тема, решил спросить в ней.
Меня интересует вопрос присвоения разрядов.
Интересует, что обещают хоть)
Андрюха, есть ли смысл считать ранг соревнований, если разряды все равно не присваивают. У нас ранг на соревнованиях соответствует 2005 году, конечно, он будет низкий! Многие люди только начинали серьезно заниматься в 2005-2006!
Я уже два года как выполнил норматив МС (дисциплина-дистанции-горные). Это не пешка, здесь выполнить проще, но все же. Я не уверен, что при принятии разрядных требований будут подняты протоколы всех соревнований с 2006 года.
Хотелось бы получить звание и разряд при своей «спортивной жизни», а не «посмертно».

свернуть ветку
Хороший, кстати, вопрос! Что там после реорганизации? Разрядные требования и документы по квалификации судей уже на подходе?
свернуть ветку
Вот поетому мы и стараемся на каждом старте заново выполнять МС чтоб потом если что по последнему присвоили, если те устареют, хотя это конечно очень плохо, некоторые спортсмены как ты правильно сказал начали серъезно заниматься только в 2005, а сейчаас, что то выполнив уже закончили. И так и не были удостоины звания МС.
свернуть ветку
to Андрюха Евтушенко 4 окт 2008 в 23:12 :

Я здесь выступаю лично от себя (не как ответственное лицо) поэтому скажу, что соревнования, на которые не собирается кворум (не хватает рейтинга) нужно понижать до уровня федеральных округов или зональных соревнований (на них тоже можно, теоретически, выполнять звание МС). А уж если соревнования становятся популярными, то, пожалуйста, получайте ранг Кубка России... (но это повторюсь сугубо мое личное мнение).
== Хотя с другой стороны нет ранга - вообще никто приезжать не будет - пропадут соревнования ==

Вот такая дилемма у нас все время при формировании календаря.

Время проведения соревнований полностью зависит от проводящей стороны. Вот в этом году в сентябре были проведены переговоры с Чайковским о переносе сроков будущего года на более благоприятные.
Посмотрим что получиться.

По поводу формирования Календаря на 2 года - вопрос простой.
Вот сейчас в Минспорттуризме сказали - давайте календарь к 18 октября. От видовых комиссий информации 0. А если бы был сформирован календарь на 2 года - было проще.
На 2009 год календарь есть, на 2010 есть, в 2009 год - надо комплектовать на 2011 и так далее.

Также в сентябре, с тем же Пермским краем была обговорена возможность проведения ЧР по лыжам уже в 2010 году.

Так что нужна только информация из регионов и от видовой комиссии. Сформировать легко.

свернуть ветку
to Егор Расторгуев 5 окт 2008 в 9:41 и Альберт Валентинович Шендерович 5 окт 2008 в 18:58 :

Реорганизация, точнее организация Минспорттуризма еще идет.
Присвоением разрядов занимается отдел Минспорттуризма. Он формируется. На сайте http://www.minstm.gov.ru появился новый (измененный) проект Положения о ЕВСК, о судейских категориях.

Сейчас они, наверное, утверждаются в недрах Министерства.
Потом мы должны будем привести свои разрядные требования и квалификационные требования судей в соответствие с Новыми руководящими документами, и дальше если походники не будут нас задерживать как сейчас, вперед за разрядами званиями...

Это технология. По времени определенно не скажет ни кто.

Разрядные требования по дисциплине Дистанция у нас были готовы аж 28 сентября 2006 года. И находились в стадии ожидания согласования походных разрядных требований, т.к. у нас вид спорта 1 и принимать разрядные требования должны вместе.

Квалификационные требования для судей почти готовы. Проходят обсуждение в Министерстве-Росспорте.
свернуть ветку
От себя еще добавлю, что согласно нового положения о ЕВСК, спортивный разряд присваивается всего на 2 года, после чего, его нужно либо подтверждать, либо выполнять новый, более высокий.

Представление на присвоение спортивного звания (МС РФ) подается в Министерство в течение шести месяцев с момента выполнения спортсменом норм, требований и условий их выполнения.

Из плюсов нового проекта, то что не написано о последовательном присвоении спортивных разрядов.

"...30. Спортивные разряды присваиваются по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации, сроком на два года, за исключением случаев, когда в течение двух лет с момента присвоения спортивного разряда спортсмен:
а) повторно выполнил требования, нормы данного спортивного разряда при соблюдении условий их выполнения (т.е. подтвердил спортивный разряд) – в этом случае срок действия спортивного разряда продляется на два года с момента подтверждения спортивного разряда;
б) выполнил требования, нормы при соблюдении условий их выполнения для присвоения более высокого спортивного разряда или спортивного звания – в этом случае спортсмену присваивается более высокий спортивный разряд или спортивное звание в порядке, установленном настоящим Положением."


----
Из п. б следует, что если ты с 3 разрядом выполнил норматив 1 разряда, то тебе должны сразу присвоить 1 разряд.

вот так-то.

http://www.minstm.gov.ru/doc07.asp


свернуть ветку
Да уж, странно... А как поживают видовые требования?
свернуть ветку
В четверг прошел Президиум ТССР, на котором обсуждались видовые регламенты. Было принято решение, о том что видовые комиссии должны сдать отредактированные регламенты (в соответствии с Правилами...) до 20 октября.

Главное чтобы они сдали...
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.