Ваша критика
Название этой рубрике говорит само за себя. Мы ждем от вас вашу критику в адрес оргкомитета.
Название этой рубрике говорит само за себя. Мы ждем от вас вашу критику в адрес оргкомитета.
Название этой рубрике говорит само за себя. Мы ждем от вас вашу критику в адрес оргкомитета.
Леша, вот про это я и говорю. Мы с некоторыми папами пытались в ожидании линейки (благо время было!) подумать - каким же образом... И не придумали ничего кардинального (хотя - про уменьшение этапов семейного зачета - это как раз из тех придумок я и написал).
То бишь идея написана именно на тот случай, если организаторы не придумают ничего совсем кардинального (мелкие улучшения тут, согласись, не помогут). Вот в этом крайнем случае, ИМХО, лучше пожертвовать азартом отдельных победителей (азарт этот, кстати, к 7 вечера тоже уже угасает помаленьку) ради великой цели.
"пока карточка ребенка "стоит" в очереди на личный этап, ребенок вместе с родителями может участвовать на семейном этапе" - вот попробуй это сделать, если своих детей двое, "эрзац-мамы" у них разные и завязаны одна на своих детей, вторая на судейство, а раций - только две. И ты поймешь, почему я предлагаю назвать фестиваль "Крепкий логист".
Может, я эгоист? Все-таки давай прикинем, сколько детей "которые сами не горят желанием бегать, а в команде с родителями - всегда готовы", а сколько - таких, как я. Если я в меньшинстве - я перестану болтать глупости на этом форуме! А так - все-таки хочется, чтобы была хотя бы теоретическая возможность пройти все (или хоть все наиболее интересные) этапы, придуманные оргами - ведь и вправду много интересного! И чтоб возможность эта зависела от умения и желания ребенка, а не от логистики родителей.
У предложения об отмене призовых мест для самых маленьких, кстати, я написал два обоснования. Первое - упрощение работы оргкомитета перед линейкой - ты отверг. Но что ты скажешь про второе (влияние в этом возрасте помощи родителей)? Есть родители, которые дают своим детям даже в 2-3 года лезть самим. Это их сознательный выбор. И эти дети явно отстанут по результатам от тех, кого тащат за шкирку.
Запрещать активную помощь? Но если папа тащит ребенка по веревке или целится за него из пистолета - это его выбор. Снимать такого ребенка с этапа? но вроде ребенок не виноват толком. ИМХО, единственный выход, как ни странно - отмена призовых мест как таковая. Это многим непривычно, но почему побеждать надо именно кого-то? Может, как раз тогда папы и мамы не станут тащить детей, а дети полезут сами и будут побеждать свои слабости?
Единственный пример, котрый я знаю - Скальный фестиваль. Споры там продолжаются, но за прошедшие 2 года такого эксперимента фестиваль вроде не стал менее популярным. А все проблемы, имевшие место из-за честного или нечестного распределения мест, исчезли автоматически.
По поводу двух "эрзац" мам - я все-таки думаю, что тут ты в меньшистве. Далеко не у всех такие проблемы. Или я ошибаюсь?
Насчет прохождения всех этапов всеми участниками - это было возможно только при небольшом количестве участников. Чем больше участников - тем больше надо поставить этапов (для уменьшения очередей) - и тем меньше вероятность пройти их все. Для примера: даже в категории "супер-пупер" нынешний победитель (Катя Нилова) прошел не все этапы. Если ты имел в виду "интересные" этапы только в семейном зачете, то, как я уже писал, в следующий раз мы постараемся триатлон открыть в субботу, а турполосу и ориентирование и при нынешнем положении дел могут пройти все желающие команды.
По поводу помощи маленьким детям на этапе - все относительно. Например, на "наскальном орешке" родителям разрешалось в рукаве помогать своим детям. Но это, на мой взгляд, не влияло на время прохождения, скорее наоборот. И, опять же повторюсь, на младшую категорию надо ставить больше специализированных, "малышовых" конкурсов. Если ребенку по силам пройти, скажем, "индейский мост", то тут и помощи родителей не потребуется, только судейская страховка и присутствие мамы рядом, для поднятия духа. Мы будем стараться придумывать и ставить больше именно таких этапов. И на них будет запрещена помощь родителей. Только моральная поддержка. Как оно было на Детском марафоне Скального фестиваля.
А еще, с точки зрения организаторов (и спонсоров), проще наградить три призовых места, чем заранее неизвестное количество участников. Потому что, во втором случае, призов либо не хватит на всех ( а попробуй-ка объясни ребенку, почему именно ему не достался приз!), либо останутся лишние (и бюджет будет потрачен зря, что мы и наблюдаем на Детском марафоне). И как решить такую проблему - я пока не знаю. Но с удовольствием выслушаю любые предложения по этой теме.
Я с самого начала написал, что по большому счету фестиваль отличный, и именно поэтому я и разошелся в критике.
Про отмену мест в младшей (ну пусть хоть до 4 лет) категории я остаюсь при своем мнении - у меня много фотографий, на которых видно, что родители ради завоевания мест порой используют своего же ребенка практически как снаряд для "пролетания" дистанции. И иного способа дать таким детям возможность спокойно пройти трассу я не вижу.
Разговор про страховку на веревках - отдельная тема. К сказанному мной про некорректную помощь это не имеет по большому счету отношения. Помогают и на этапах типа тира, где о страховке речи нет. Но иногда страхующие волонетры бывают излишне беспечны, об этом тут уже писали. Так что про волонтеров я не буду в эту тему - явно больная мозоль...
А вот семейное ориентирование - может, его все-таки на субботу перенести? Ведь карточки долго проверять! Триатлон, ИМХО, и то не так критично, как ориентирование.
Про мелкие призы - я подумаю, поговорю с Сашей, тогда скажу. ИМХО, не смертельная проблема. В каких пределах возможна ошибка с числом участников в самой младшей группе? Опять же, ведь и в этот раз вручали именно такие призы - их же где-то брали, и как-то прикидывали количество карабинчиков?
Вот только вопрос про очереди - число участников, судя по всему, растет с каждым годом. В этот раз очереди в 10 и больше человек были уже нормой. В итоге длительные ожидания ради небольшого этапа. Деткам это не всегда просто дается. Может быть, есть смысл поменять принцип организации - не общий старт, а потом свободное брожение между очередями и этапами, а, как на соревнованиях по ориентированию и других "больших" соревнованиях на полосу препятствий: фиксированный порядок прохождения этапов и распределенные по времени старты участников? (Представляется, что лучше один раз получить свое фиксированное время старта, отдыхать до него в свое удовольствие, а потом динамично и без значительных задержек пройти все испытания.)
Если предположить, что это может обернуться накладками и казусами у самых маленьких (кто-то внезапно раскапризничался и прервал дистанцию, а потом захотел вернуться, кто-то еще куда-то убрел) - оставлять для таких ситуаций несколько резервных стартовых минут, распределенных равномерно в течение дня соревнований, чтобы малышам (ну, скажем, до 3 лет) можно было вернуться и доделать оставшиеся этапы.
А приз мы ему сами вручили - за боевой дух и волю к победе:)
Правда, я сама, кажется, лишена родительских амбиций: мне все равно, какое место занял мой ребенок, если он прошел намного больше этапов, чем в прошлом году или прошел их заметно лучше.
такая же мысль пришла в голову. Долго ее обсуждали... Если сделать фиксированное время стартов для каждого участника, тогда придется разделять трассы, так как некоторые этапы были и для суперов и для личного зачета и для семейного, плюс еще и отдельная трасса для самых маленьких. Никаких волонтеров не хватит. Но вот очередей не станет :)Разве что только в начале трассы будут общие для всех этапы, а потом трасса разделится на несколько...и сделать старт через 2-3 минуты для каждой команды. Возможно, тогда и будет шанс пройти всю трассу :)
И еще одно: при такой организации не стоило забирать карточки на этапах, так как тогда не получалось занять очередь сразу на несколько этапов...а стояние в очереди у каждого детю очень не понравилось и она просто отказалась участвовать! в воскресенье участвовала только выборочно - выбирала те этапы, где не было очереди :)
А вообще нам очень понравилось! Спасибо огромное оргам!!!
Вопрос очередей важен, и орги над этим много думают.
Действительно, многое упирается в наличие волонтеров, причем не тольько в момент соревнований, но и на стадии постановки трасс.
А вот забирать карточки - обязательно, к этому пришли на своих же ошибках: пару лет назад пробовали не забирать, и народ стоял сразу в нескольких очередях. Плюс занимали очередь ребенку родители, друзья и т.п.... Бардак был фантастический! Так что на эти грабли мы уже наступали. :)
Участвовали впервые, очень понравилась атмосфера и организация этого события. Спасибо за огромную и трудную работу организаторов! При таком количестве участников, этапов, представляю как непросто все учесть.
Предложение по улучшению: категорию 1-5 - может, ее еще разбить по возрасту, напр, 1-3 и 4-5, и для самых маленьких сделать что-то совсем отдельное с целью уменьшения очередей и скученности на некоторых этапах. Не знаю, конечно, насколько это реально.
А то с нашим гавриком (1г11мес) мы прошли от силы 5 этапов, т.к. к моменту подхода очереди его интерес к этапу поддержать уже не было возможности никакими способами.
Ну и согласна с предыдущими ораторами, что до 3х лет по крайней мере, места не актуальны. А вот диплом об участии, значок и мяч очень порадовали и детей и родителей.
Здорово, что были этапы для всей семьи - это важно, чтобы почувствовать себя одной командой.
Еще раз - спасибо за удивительно приятную возможность поучаствовать в таком событии с детьми!
Хотелось бы встречаться не один раз в год:)))
В качестве идеи по уменьшению очередей: некоторые интересные, но не очень сложные в установке этапы (например, бабочка или болото) дублировать, т.е. рядом с зачетным ставить такую же конструкцию с живой очередью для "потренироваться" в процессе ожидания.
>>> "собственно, и просьба-то единственная: при выборе дат учитывать последние звонки и тому подобные мероприятия"
На самом деле, дата проведения - почти единственная возможная, насколько я понимаю. Ну разве что на неделю раньше еще можно передвинуть. Просто в первой половине мая еще очень сырой, не просохший после зимы лес, а если сдвигать на более поздние числа - так тогда уже все разъезжаются на дачи-моря-каникулы.
я за критику. Судил драй тулинг и лестницу в небо рук нехватало. Нужны волонтеры не мега супер, а просто руки которые умеют писать и читать.
Спасибо родителям которые помогали сократить очередь на лестнице в небо в Вскр.
Зря не пользуете грудные обвязки их одеть и снять проще(очередь) а безопасность дают больше(маятник скалолазание, драйтулинг и большинство техничекских этапов) собсно только Валькирия требует беседки.
Что было на соревнованиях не наю, судил я.
Проблему очередей могут(во многм) решить родители соизмеряя желаемое с действительностью.
Возможно стоит сделать просто городок из нескольких этапов постоянно открытый без печатей времени, но с судьями. Что бы не гонять детей с навешенных веревок.
с лосями бардак полнейший и правила менялись по мере проведения. На этапе рафтинг Денис(Певцов) четко сказал -"Перебегивать можно, но в зачет пойдет первая попытка" по факту оказалось иначе...
Девчонки III место - молодцы.!!!
Пример: на этапе скала (не знаю как назывался) были две "скалы", но вот страховщик был один и пока сбегали за вторым...
Живем в XXI веке, я думаю можно справиться.
В этом году были первый раз, теперь будем ездить.
О хорошем: Считаю,что сдача карточки судье - единственная возможность более-менее честно организовать проход дистанций, чтобы не было форы у счастливых обладателей бабушек-тетей-дядей.
Очень порадовало отношение волонтеров к детям. За два дня ни один не гавкнул, все были вежливы, помогали детям, хотя в такой куче-мале нервишки могут и сдать.
самое правильное, что всем дали призы. Моя первоклашка рыдала, когда поняла, что призового места не заняла, хотя ей говорили, что и не светит, а как призы всем выдали, так аж засветилась от радости.
Наверное, младшую группу действительно не нужно выделять призовые места, все-таки 1 год и 5 - мега-разница.
Критика:
Есть предложение экологический конкурс проводить во время подсчета результатов - и дети заняты, и весь мусор за собой уберем, а то в субботу убрали, а в воскресенье еще накопилось.
Все-таки давать более четкие инструкции волонтерам. А то в семейном этапе со сбором лагеря сначала нужно было все упаковывать в рюкзак, а через 2 часа уже стойки не складывали, носили в руках разложенные, а этап на время. Обидно...
Вопрос организаторам: а как производится подсчет баллов, в какой программе? Может, можно оптимизировать?
Мне не понравилось только 4 кирпича на этапе "Гать" - тяжеловато для 10-ти летних девочек. Мы упросили судью разрешить нести 3 кирпича.
Присоединяюсь к предложению подводить итоги экологического конкурса в воскресенье: старшие школьники учатся по субботам, многие приезжают только под вечер, а мусора в лесу столько, что только носить не переносить.
Вы готовы платит стартовый взнос в два раза больше?
Особенно порадовало-"(или обязать судей иметь) радиостанции".
Судьи вольно найемные товарисчи им денех не платять и если Вы их обяжете то будете бегать в лясу один.
А возникло вот из чего. Я конечно понимаю, что радиостанции вешь не дешевая, правда можно купить пару и меньше 1000 руб. не потратив. Но любой мобильный телефон в цене им проигрывает. Это с одной стороны.
С другой стороны оперативная связь между организаторами должна быть. Какая это другой вопрос. Можно конечно и по мобильной связи, а можно и просто орать, лес же :)
А вообще-то, видел рации у некоторых участников. И нет ничего проще объявить заранее на каких частотах можно пообщаться, что-то типа общего аварийного канала связи.
По поводу взносов. Я готов. На бензин больше ушло. :) И что такое деньги в сравнении с полученным удовольствием, которое получила наша семья, приехав на фестиваль.
Всем спасибо.