Назрело. Обсуждаем отличия пэйнтбола и страйкбола от лазертага.
Уважаемые любители пэйнтбола и страйкбола, в этой теме мы с радостью побеседуем с вами обо всем наболевшем. Задавайте вопросы и высказывайте мнения.Предлагаю не задавать риторических вопросов, а спрашивать по существу. Надеюсь, поддержите.
Итак, предварительные + и - страйкбола и лазертага. НЕ окончательные (нужна помощь страйкболистов и пентболистов)!
................................................................................
...............ПЕЙНТБОЛ.................
+ мясорубка
+ очень большой адреналин
+ Возможность наработки тактики на малых дистанциях
+Возможность применения гранат
- болевые ощущения
- маска
- возможность несознанки
- невозможность проведения игр в местах скопления людей
- высокая цена шаров
...............СТРАЙКБОЛ...............
+ мясорубка
+ адреналин
+ физические попадания, боль
+ возможность проработки тактики в зактрытых и малых помещениях
+ возможность проработки тактики на расстоянии до 60 метров
+ низкая цена шаров
+ высокая степень имитации стволов различных стран мира.
+ возможность применения гранат
+ высокая степень имитации смены магазинов
+ возможность переоборудования пушек под ЛТ
+ фильтр трусости - инфантильные игроки не рискнут
- болевые ощущения
- дальнобойность (зона точного попадания) всего 30-60 метров для разных типов оружия.
- невозможность проведения игр в местах скопления людей
- возможность несознанки (сказать что типа в меня непопали)
- возможность непредумышленной несознанки (шарик может не долететь до замаскированного за ветками человека)
- недолговечность приводов, низкая надежность (не зря прокатные клубы страйкбола не очень распространены)
...............ЛАЗЕРТАГ...............
+ реальное оружие, деактивированное и переделанное под ЛТ
+ дальнобойность (зона точного попадания) 200 - 450 метров для разных типов оружия
+ высокая точность попадания на дальних дистанциях
+ возможность проработки тактики на больших дистанциях
+ возможность программирования оборудования под разные сценарии, в том числе непосредственно на поле боя
+ проработка сложных тактических задач и маневров, использование больших локаций на 100% за счет дальнобойности
+ отсутствие травматического эффекта
+ возможность проведения игр где угодно, в т.ч. в местах массового скопления людей
+ дешевле пейнтбола в прокатном варианте, дешевле стракбола при условии покупки своего ствола и своего блока.
+ невозможность несознанки
+ луч пробивает сквозь листья и деревья
- отсутствие физических попаданий и болевых ощущений
- отсутствие боязни попадания
- небольшая расфокусировка луча на расстоянии 30-40 метров (компенсируется наличием только 2х датчиков поражения)
- рикошеты в маленьких замкнутых помещениях (исправляется перепрошивкой оружия с более жестким обсчетом сигналя, что уменьшает рикошеты, но так же уменьшает и дальность до 100 метров.)
- попадание только в датчики на голове (исправляется установкой дополнительных датчиков, несущественно при наличии небольшой расфокусировки луча)
- отсутствие возможности переоборудования оружия под страйк и пейнт
................................................................................
Первый пост будет сборником плюсом и минусов таких игр как пент, страйк и лт. Редактировать его будем мы. Постараемся быть максимально независимыми и ждем конструктивных постов, разумной и обоснованной критики. Каждому дорого любимое дело, которым он серьезно занимается, так что давайте будем вежливы друг к другу. В принципе то, одним стрелковым делом ведь занимаемся…
Список НАДО ПОПОЛНЯТЬ! Ждем конструктивной критики и постов!!!
Статья сравнения Тага и Пентбола - http://trutnee.com/index.php?page=146
Так же немаловажный показатель - количество страйкбольных прокатных клубов. Игра классная, хорошая, но пейнтбольных клубов полно, ЛТ клубы растут как грибы (поверьте мне - сейчас кручусь в этой сфере), а страйкбольных не очень много, отчего так?
Насчет массовости - ЛТ вещь развивающаяся, которая только появилась, думаю, страйк, лет 5ть назад, тоже не мог похвастаться большим количеством игроков. Погодите немного, будет массовость.
Ухаживать за приводом надо нечасто, полное ТО желательно проводить хотя бы раз в год. А на самом деле, многие просто забывают его делать и, о чудо, ничего с приводом не происходит.
Лазертаг являетя чисто коммерческим проектом, в котором возможности игрока весьма и весьма ограничены, ибо можно (как чаще всего и бывает) тупо залечь под кустом каким-нибудь и ждать, пока кто-нибудь высунется, чтобы его можно было безбоязненно подстрелить.
В страйке такого нет. Там ты вынужден двигаться - ибо если тупо будешь сидеть в засаде, то к тебе придут и вынут из-под любого куста (как и в реале случается).
Чего-то я не представляю лазертаг в виде игры длительностью более суток, без перерывов на обед и сон, там, где нужно пройти 20 км за пять часов на морозе -20 или на жаре +40.
Точно также не могу представить на игре лазертага бронетехнику и вертолеты, мины-растяжки и гранатометы, форсирование реки ночью и многое, многое другое, что есть в страйбколе, но никогда не будет в лазертаге, потому что в последний приходят люди просто пострелять друг в друга пару часов в выходной день с пивом.
Страйкбол - это состояние души и образ жизни. Их нет смысла сравнивать между собой, как теплое и мягкое.
Ты в ЛТ не играл, да?
По поводу "не представляю" - добро пожаловать на ЛТ боевку в саратов:)
Там все быстро станет ясно
>в последний приходят люди просто пострелять друг в друга пару часов в выходной день с пивом.
... и уходят домой (или в пейнтбол), потому что тупо пострелять неинтересно, интересно воевать. А пиво запрещено.
"Пару часов с пивом" - пожалуй, примерно такое же мнение у меня было о страйкболистах, пока не увидел поближе. В общем, предлагаю принять участие в серьезной боевке с серьезными людьми (не подростками, а служившими серьезными парнями) - и все станет на свои места.
Да, еще. Какой смысл в вертолетах при дальности стрельбы 30 метров? :)
В пейнт играл не раз, сравнивать есть с чем. Сравнения не в пользу пейнта.
ЛТ в Саратове - замечательно, точно так же я могу сравнить с игрой под Краснодаром не так давно - 900+ участников, или даже с Berget 7 - 3500 человек.
+Насчет выражения "с пивом" обижаться не надо, это просто фраза такая, суть "расслабленный отдых".
У нас тоже полным-полно серьезных парней, отслуживших в армии и т.п., а также тех, кто прямо сейчас в горах с автоматом боевиков гоняет. У нас очень много действующих сотрудников различных силовых ведомств, которые могут много чего показать и научить.
+Вертолет
Например высадка десанта.
Пэйнт проигрывает в первую очередь потому что шар тупо видно.
Насчет коммерческого подхода - в Саратове очень много людей, которые имеют свои комплекты и играют, ничего не платя. Новичкам - да, дают оборудование в аренду, но ведь и в страйке новичок не покупает привод только чтобы попробовать. ЛТ в Пятигорске появился только что, и я уверен что постепенно соберутся кланы и команды, которые будут иметь свои комплекты и играть на уровне.
А что касается планирующих "два часа с пивом" - такие играют одну игру, в конце которой начинают ныть что ноги болят и вообще умотался страшно. Уходят довольные, но больше не возвращаются.
Для них есть qzar'ы всякие - аренные лазертаги.
А какой тогда смысл у вас, в моделировании настоящих реальных образцов стрелкового оружия, если зачастую гирбоксы на мнгих моделях одинаковы? Тоже можно тупо прикрутить к палке и стрелять.
Лазертаг являетя чисто коммерческим проектом, в котором возможности игрока весьма и весьма ограничены, ибо можно (как чаще всего и бывает) тупо залечь под кустом каким-нибудь и ждать, пока кто-нибудь высунется, чтобы его можно было безбоязненно подстрелить.
Коммерция двигатель прогресса. Зачастую без коммерции нет и развития. Через некоторое время дай бог ЛТ будет так же распространен как и страк и прокатные клубы будут выступать просто как базы=) Где можно ознакомится с новыми образцами вооружения, где можно починится закупится, перепрошится, где есть человек, занимающийся организанией массовых игр. И где происходит вербовка новых членов в команды для ЛТ.
Насчет, тупо залечь под кустом - это уже совсем другой вопрос - нравится залягай - если сможешь грамотно обеспечить себе прикрытие, если ты хорошо замаскирован, то ради бога, что здесь нечестного и подлого?
А насчет реала - в реале уж точно дистанция боя переваливает за 30-60 метров. А "зачистить и вынуть" можно как в страйке так и в ЛТ. Принцип тот же.
Игры длительностью более суток есть - пошарься на саратовском форуме, они существуют давно и у них побольше людей, практикующих суточные игры, с оборудованием баз, с ночевками и т.д. Насчет пройти 20 км 5ть часов на морозе - ради бога автомат в руки и вперед, если хочешь тренироватся, в чем разница?. То, что у вас пластиковые приводы позволяет вам ходить на морозе 20км, а то, что у нас железные ммг нам не позволяет????=))
Поймите, что ЛТ не достаточно развит в регионе пока и требовать от него мероприятий, которые впору клубу возрастом 2-3 лет бессмысленно. Все будет.
Насчет бронетехники и представлять не надо. Сейчас в России существуют масштабные военные учения с привлечением личного состава войск (на них такое же ЛТ оборудование, как и у нас) и бронетехники (принцип тот же, но только излучение помощнее) http://trutnee.com/index.php?page=1&p=18&id=...
Мины растяжки и гарнатометы уже есть.
В ЛТ можно прийти с пивом и от тянутся. (только пиво после игры) А можно и реально словить бешенное удовольстивие, отрабатывая те или иные сценарии.
Страйкбол - это состояние души и образ жизни. Их нет смысла сравнивать между собой, как теплое и мягкое.
Нет смысла сравнивать то, к чему прикипели вы, и к чему прикипели мы. Вам нравится – ради бога. Но не надо плиз говорить, про то чем занимаетесь вы, что это самая крутая фишка, а остальное ховно и не подлежащее даже сравнению. Понятно, что у каждого есть предпочтение, но тема специально создана для адекватнеого сравнения разных стрелковых игр.
Для меня и моих друзей в команде ЛТ - это так же состояние души и мы с нетерпением всегда ждем каждой боевки, чтобы пововоевать, живем потом впечатлениями от боевки и пытаемся найти как можно больше серьезных людей, которые хотели бы серьезно заниматься и с которыми очень здорово было бы повоевать, а не расстреливать.
Насчет цены за комплект – важно, во что интегрировать оборудование. Если это пневматическая мр – это порядка 14-15 тысяч, если калаш – 18-19 тысяч, если свд – 32-33 тысячи.
Витя, а есть инфа по спецназовскому лазертагу? Или там тупо саратовское оборудование?
Смотрю сижу ролики про страйк. Вот офигенный ролик: http://www.youtube.com/watch?v=YOENKIgFb4c
Снято красиво и масштабы поражают. Но осталось у меня большое сомнение - бойцы идут по полю во весь рост. Очевидно, осознавая что на расстоянии 60 метров и больше даже если до них шарик долетит, то они этого не почувствуют?
Ничего личного и без обид, но в лазертаге вот такой вот тупо вставший во весь рост боец оказывается мгновенно убит с расстояния 100-400 метров...
Спору нет. А вы попробуйте попасть в ростовую движущуюся мишень с расстояния в 100-400 метров из настоящего автомата. ;)
Но это так, лирика.
Мы сравниваем теплое с квадратным. Принципиальная разница: ЛТ - коммерция, страйк - энтузиазм.
Принципиальная разница:
Не вижу принципиальной разницы. Точно такой же энтузиазм. Что-нибудь существенное когда-нибудь делалось без энтузиазма, на одной коммерции?
1. ЛТ - нет звука выстрела, нет отдачи, нет смены магазинов (соответственно, не нужно носить доп. снаряжение и магазины).
2. Страйк - расстояние стрельбы меньше.
3. ЛТ - зарабатывание денег.
4. Страйк - энтузиазм, общение с интересными людьми, расширение познаний в разных областях (например, униформистика).
3. Только ради денег ничего бы не произошло.
4. Лазертаг - энтузиазм, общение с интересными людьми, расширение познаний в разных областях, например искусство маскировки на местности
Можно ли списывать энтузиазм организаторов, вложивших полмиллиона рублей и понятия не имея, оптавдается оно или нет?
Сергей, если какая-то весчь пригодна для зарабатывания денег - это совсем не значит, что тем самым она теряет многие из достоинств, которые имеет.
По сути, мы сравниваем мерс и тягач МАН. У каждого своя функция, свои особенности. Но если мерс можно сдавать в прокат частным лицами и получать на этом бабло, это не значит что в мерсе нельзя посидеть с друзьями, поиграть в карты, и тд. Надеюсь аналогия понята=)?
У развития ЛТ на данный момент 2 направления - открытие клубов в регионах, занимающихся коммерческой деятельностью с помощью ЛТ, и создание постоянных команд-участников, с личными стволами. Не рассматриваете ЛТ так, что если на нем можно зарабатывать деньги, значит по своей сути это какашка и ни на что не годится. Изначально, это тренажер спецподразделений и создан он для тренировок.
Мы просто путаем теплое с мягким. Чтобы объективным быть, надо попробовать обе вещи, после чего выводы делать.
Насчет тренировок спецподразделений: в разных странах используют разные виды, в Китае - тренируются с травматическим оружием нелетального действия, где-то используют страйк, где-то ЛТ, а кое-где и пейнт. Армия США по-прежнему предпочитает тренироваться по-старинке - с холостыми патронами и иже с ними.
Что теплое - лазертаг или страйк? А что из них двоих мягкое?
Лт - скорее мягче, ибо не всегда больно, но здесь уже на любителя.