Школа выживания

Экстремальные виды спорта: Школа выживания"Школа выживания" один из способов проверить свою готовность выживать в природной среде. Это второе по значимости после "Робинзонады" соревнование для туристов-экстремалов. К сожалению, в последнее время его узурпировали военные для своих нужд, оставив простым обывателям лишь "Робинзонад" различного уровня. Главное отличие между соревнованиями - движение. В "Робинзонадах" выживание происходит на одном месте, в "Школе выживания" человек должен еще из пункта А придти в пункт В.
Понастольжировав немного по тем временам, предлагаю тему, в которой можно обсудить, как сделать "Школу выживания" или "Робинзонаду" по месту вашего проживания. Предлагаю обсудить условия существования, поделиться опытом и т. п. Возможно кому-то удастся возобновить данные соревнования для простых обывателей.
61 комментарий
avatar
Странно я думал, что наша группа называется " Выживание в лесу, пустыне, джунглях, островах и других нестандартных условиях " и мы говорим о всем том что затрагивает выживание (ироничный смайлик). А выживание включает сюда и походный опыт. Для кого-то прогулка/ночевка по лесу это выживание. Для кого-то марш бросок по тайге на 375 км без карты с минимум снаряжения естественная надобность. на мой взгляд избыток информации не подкрепленный опытом только мешает. Все остальное действительно приобретается в процессе работы с инструктором и я поддерживаю занятия проводимые Андреем Belwor Кленовым с детьми.
Я подобные занятия проходил, правда с более жесткие. И свою группу я натаскивал в условиях с постепенным усложнением реальной обстановки. И порой решает очень многое психологическая подготовка с позицией "Я БУДУ ЖИТЬ" а не "я не умру, я выживу, я выберусь"
avatar
"Данная группа создана специально для того, что бы здесь обсуждались темы о походах, а точнее о экстремальных ситуациях, в которых оказывались люди.Так же можете познакомится друг с другом и собратся в поход куда-нибудь и даже заказать куда-нибудь путевку(это правда не ко мне)" Возможно, вы имели в виду что-то другое, но в описании написано именно так, а не иначе и речь все же идет об экстремальных ситуациях в походах (увы, правила грамматики неумолимы). Экстремальные ситуации в походах имеют свою специфику. Если это не так и имелось в виду нечто другое, то следует изменить описание (ироничный смайлик).
Чужой опыт - штука не абсолютная. И то, что у одного легко получается, у другого занимает долгие месяцы. Именно в этом и состоит смысл обмена информацией об этом самом опыте, чтобы каждый мог выбрать то, что подходит именно ему. Что же касается необоснованных умозаключений, то обычно я их разбираю подробно. Как правило, это отличный пример того, как не надо делать, какие факторы не учтены, какие следует учитывать в первую очередь и как они влияют на конечный результат.
Постепенное усложнение обстановки это правильный подход. Но, что касается психологической подготовки, то я все же склоняюсь к отказу от голословных утверждений при подготовке курсантов. Именно к таковым я и отношу вышеозначенные. Лучше делать упор на уверенность в своих силах и уверенность в достижении конечной цели на основе предпринимаемых курсантом действий. Сводится это к позиции: "Я попал в трудную ситуацию и, чтобы не погибнуть, я должен сделать следующее..."
avatar
Последнее интересно, нельзя ли более подробно описать конкретные условия? Подобные срывы у нас в группах происходили, но обычно на почве затренированности и микроклимата в самой группе. А что произошло у вас?
avatar
У вас, что девочек половина была?
avatar
Тогда ничего удивительного. Описанное - чисто военные методики, рассчитанные на комплексную психологическую подготовку. Они хороши для профессионального солдата, но не для массовой подготовки, тем более детей. Собственно, к умению выжить в природе это имеет весьма отдаленное отношение...
avatar
скажу вам! ) это дурость! я бы тоже пошол в отказ! но окажись я в других условиях... еслиб мне действительно угражала смерть то яб наверно и использовал на 95% ))

я в деревне у бабушки часто бывал! помогал резать свиней курам головы рубить до этого кормя и ухаживая за ними! и не 2 дня а намного больше!
avatar
Честно говоря, тех людей, которые применили к детям метод "кролика", необходимо судить. Правильное понятие - психоломка. Таким образом воспитывается в человеке чувство отчужденности и егоизма. Никакой привязанности и все тут. После таких испытаний ребенок мало не станет туристом, так еще развивается комплекс какой-то неполноценности. Какой-то я не крутой...
Другие методы, описанные Романом, действительно хороши. Сам я их использую для детей 11-14 возраста.
Для преодоления страха перед ночью, лесом, одиночеством используем метод отдаления групп.
Делим группу на две части, отправляем их в разные стороны.
Затем между группами происходит обмен людьми, по одному человеку туда-обратно.
С каждым днем расстояние между группами растет, интервал между людьми увеличивается, появляются дополнительные препятствия (отсутствие света, посторонние шумы, пересеченная местность и т.п).
Внимание! Участок испытания должен иметь четкие границы, которые ребенок при всем желании не сможет не заметить.
Кроме того, в нашем обществе на выездах практикуем метод "Звезды", вся группа поделена на пятерки. За все косяки отдельных лиц отвечает вся пятерка. Ребята учатся отвечать друг за друга.
avatar
Роман Старостин
А вы сами, при прохождении теста на психологическую готовность готовы съесть свою любимую собаку? Так же и с кроликом - тест тестом (как бы он ни был приближен к реальным условиям), но реальные условия это совсем другое. И дети это понимают.
avatar
Кажется, моя позиция нуждается в дополнительном пояснении. Ссылки на то, что люди вместо зоны пошли в армию лишь подтверждают несостоятельность таких методов. Это значит, что социальной адаптации "трудных" подростков не произошло. Просто "авторитеты" стали другими.
Смысл занятий в наших группах - дать детям моральные и психологические ориентиры, чувство уверенности в своих силах и единения с окружающим миром. Мы учим курсантов, что лес (да и не только лес) это их дом. Это даже не обучение "выживанию", а изучение законов существования этого дома и умения жить в нем с комфортом.
Охотиться тоже учили, но подходили к этому постепенно. Наименьшее моральное сопротивление люди испытывают перед убийством низших животных, особенно потенциально опасных для человека. Поэтому начинали со змей, лягушек и рыб. Когда осваивались с этим, начинается обучение изготовлению ловушек, разделке и использованию "попавших в ловушку" и уже мертвых животных и птиц (приходится это имитировать, втихаря подвешивая купленных зверюшек, поскольку использование силков и ловушек приравнено к браконьерству). Первоначальное обучение стрельбе из лука, арбалета и ружья проводили на мишенях. Ну и если человек хочет стать охотником и охотиться на крупную дичь, то это он уже решает самостоятельно. Наша задача была - дать первоначальные навыки, а не спецназ подготовить (без мощного финансирования это вообще не возможно)...
P.S. C Александром согласен. У нас на тесте дети сами решали, что им делать и какую тактику выживания выбрать. Главное дойти до контрольной точки и не "схватиться за свисток" (его использовали в качестве сигнализации о выходе из теста и запроса помощи у контролирующего)
avatar
Т. е. все же готовили кустарный спецназ... Иначе просто не понятно с какой целью это делалось...
avatar
Этот флейм ниочем. Кто сможет сьесть свою бабушку? Да все могут. Надо только изголодаться и вкусно приготовить. Какая школа выживания с кроликами? Научите компасом пользоваться, и воду находить. Понт непонял. Андрей, переведи мне на понятный язык...
avatar
В смысле почему кролика использовали для примера? А кого еще? Зайцев на всех не напасешься и не везде они есть. Та же история и с другой лесной живностью, сколько надо не наберешь...
А что там непонятного? Андрей очень ясно изложил свою позицию, согласен с ней на все сто. Использовать методы психоломки, обучая детей, недопустимо. И квалифицируется это по статье 156 УК РФ, а также по статье 151 ГК РФ...
avatar
Не хотел бы обидеть Романа. (ранее он говорил вполне сносные вещи).
Но случай с кроликом меня (который ест все что движется, а что не движется, заставляет двигаться и ест) немного отдалил.
Даже как то сомневаться стал в квалификации Романа как психолога. Надеюсь он меня переубедит.
Человеку свойственно адаптироваться к окружающей среде и ситуации.
Если вдруг рядом с вами кого, не дай бог. проткнут ножом, процентов так 70 вдруг замутит от вида густой обильной крови, процентов так 40 - просто вывернет. Но если это будет постоянно все чувства притупятся. И через месяц будут хорошие бойцы, на которых можно будет положится. Это я грубый такой пример привел. Но можно также и о еде. В блокадном Ленинграде никто не учил матерей кормить своих детей только что умершими. Как то пришлось...
Метод "кролика" просто показывает, кто способен на убийство (читайте: нет чувств), а кто нет. Поверьте мне, я не пошел бы с ними в разведку.(это я уже как спец химразведки говорю).
avatar
Наступает гипотермия и без еды ваша семья просто обречена на смерть...
Остается только одно решение - убить собаку и использовать ее в пищу а шкуру для утепления. Вы пойдете на это?
------------------------------------------------------------------------------------------------
скорей всего нет! незнаю как вы меня назовете...

1)собака греет лучше чем ее шкура!!! 2)она может позвать напомощ! 3)она может добыть вам немного еды (был свидетелем подобного!) !!! и если вы убьете собаку то проживете еще 2 дня но учитывая морозы....

а собака это единственный шанс что она позовет напомощь и вас спасут!
это мое ИМХО.
avatar
помне пример с кроликом это тест на (даже незнаю как сказать)

хотите пример? вы со своим товарищем оказываетесь в глухом лесу или в горах котались на лыжах и теперь чтобы выжить вы его сожрете?!?!
пологаю что вы роман на такое способны...

ну и на что этот тест? на то что главное себя любимого сбереч? увольте! о других тоже заботится надо...

возможно на войне это и пригодится...
avatar
Нда, народ, посмотрите с чего началась эта бодяга. Напомню: началось с того, что у меня попросили привести пример из моей тренировке. "На моей" - это значит, что я ее проходил, но я ее не (дай бог) не провожу. И эти техники не являются руководством к действию, тем более для подростков, да и вообще для гражданских.
По поводу пресловутого "кролика" на которого все ополчились :)), на Холуае и не то делают/делали, но это к слову...

По поводу Ленинграда... Там многие не смогли переступить эту черту (я скорее всего не смог бы) и умирали (знаю не по наслышке, мой прадед там был). Каннибализм это уже крайняя черта и рассматривать ее не очень хочется, во всяком случае жить после данного факта очень не просто.

По поводу собаки... Чаще всего человек выживает в тех условиях в которых животные справляются с трудом, хотя бывает и на оборот. В данном случае имелась в виду расстановка приоритетов. Но по большому счету опять таки к подростковому обучению это не подходит. Их жизнь потом научит.

Никита, если вы не заметили имелось в виду выживание семьи, а не себя "любимого".
Замечу что высший профессионализм выживальщика это умение помочь выжить и организовать деятельность как можно большему количеству людей. Поэтому и нужно давать каждому в группе возможность проявить себя и побыть так сказать во главе группы. Подобие жезла власти)))
Выжить одному порой легче (хочешь жить не так раскорячишся), помочь выжить другим и довести до безопасного места это уже совершенно другой уровень. и именно к этому нужно стремиться.

P.S. Хоть форум оживился)))
avatar
Интересный пост... Особенно, если вспомнить как Роман нас убеждал в эффективности таких методов в посте 47... Насчет "не применения" таких методов тоже интересное заявление. Как говорится, лиха беда начало, главное, что сами вы уверены в их эффективности. Я вообще заметил, что вы постоянно путаете понятия жизни в условиях дикой природы и боевых (или развед-диверсионных) действий в отрыве от основных сил на пересеченной местности. Именно на это я указал в посте 44. Это совершенно противоположные вещи и методы подготовки соответственно разные. Задача солдата - любой ценой выполнить задачу и, по возможности, выжить самому. Задача обычного человека - обеспечить себе необходимый для физического выживания и сохранения здоровья минимум и, по возможности, наиболее комфортные условия жизни, а также содействовать коллективному выживанию группы. Странно, что я должен объяснять это человеку, который взял на себя ответственность за обучение других.
avatar
спасибо за оживление ;)

просто много знаю случаев когда зозяев заваливало лавиной или в горах блудили или... или... или... и почти во всех случаях собака являлась спасителем!

был случай когда один (незнаю кто) сломал ногу дак половина из его упряжки грела его еще несколько добывали еду и еще 3 собаки побежали за людьми! а вы СЪЕСТЬ, ПОГЛАТИТЬ, УБИТЬ! а... забыл... НА 95%!!! )))
avatar
В связи с тем, что тема начала скатываться в флуд и покоробила некоторых участников данного форума, решил удалить свои посты. Впредь буду писать о цветочках и как хорошо жить на белом свете.
(Никита почитай Амундсена Р. его использование и после использование собак. Если это не считать выживанием то... правда там целью были амбиции, но тем не менее).
avatar
еще раз вам напишу ) я тут борюсь за мир во всем мире и за защиту кролеГов!!! :))

просто почитает это кто нить и попробует своего кота навкус ) а что? может он ломку хотел пересилить! ) поэтому пусть эта инфа останется армейцам ;)

а собака! это дурость! при любых обстоятельствах это надежный друг!
ну а кролик он и сущиствует для пропитания }:-)
кстати! когда собираешся убивать то лучше бить по затылку дубинкой! самое гуманное... а то некоторые пишут что укол в нос и все! не верте!
avatar
Перед тем, как убить кролика, не забудьте крикнуть: "Он хочет на меня напасть!" :)))
avatar
вахахаха! "это самооборона если что!" ахаха :))))))))
avatar
А перед этим кролика привязать за ноги (задние) и подвесить, так и потрошить и кожу снимать. Ой забыл, Я же хотел писать только о цветочках. Так вот жаркое из кролика очень вкусно и питательно особенно если на угли (в пол готовности) кинуть листья смородины. Главное мясо не пересушить ;))
avatar
Роман, ждем ваших советов в теме о приготовлении пищи в походных условиях.
avatar
Не будет ли это снова расценено как спам, если по поводу разделки зайца я сошлюсь на видеоматериалы группы АПОКАЛИПТО?) (http://vkontakte.ru/video-17547073_145639794) Могу конечно "на пальцах", но какой в этом смысл?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.