Технические ? Да многие не знают о чем идет речь и одно название ТЕМЫ приводит в какое-то возбуждение .....Неизвестность-всегда неприятно и страшно. Вот и надо ,хотя -бы в общих чертах провести ликбез, можно и в подробностях ... А когда читаешь :электроток убивает все живое ,так и хочется взять и отрубить ввод в дом топором ,чтобы выжить.....при свечах.
Аккумулятор от машины, усилитель тока, провод с «минусом», опущенный за борт, сачок с длинной ручкой и кнопкой на ней. Это нехитрое приспособление называется «электроудочка» и, несмотря на уютно-бытовое название, является оружием массового уничтожения водной фауны.Описание этого электрошокера взято из статьи профессионального ихтиолога Новицкого Р.А. ...Я знаю только один способ получить очень большой ток от аккумулятора- замкнуть клеммы между собой небольшим ломиком ..что приведет к моментальной гибели аккумулятора..Другого усилителя тока я не знаю ...
Направление "мягких" электроудочек развивается в сторону "интелектуальности" и экономичности - т.е. такие схемы не увеличивают общую мощность и напряжение , а используют P.O.W. (автоматическое управление параметрами выходного импульса ), датчики приближения и другие технические решения... направление прежде всего на увеличение эффективности лова и безопасности для фауны водоемов. Такие работы приводят к "оцивилизированию" (по примеру ФРГ и США) данного метода лова рыбы (сноска)
Виталий Агапитов так "разъяснил" технические вопросы что лучше рекламы электроудочкам и придумать сложно!!! Вы там мне написали про поговорку что дескать баба с возу - кобыле легче! так вот эту поговорку ты своим близким рассказывай ( жене- бабушке, дочери ) Есть такая поговорка - старость приходит вместе с мудростью. Но бывает старость приходит одна... Вы там мне на мою аву попеняли - шишка ну и шишка , зато у вас ава что надо! Пожилой опытный человек! Солидность и правота в суждениях , вроде изначально закладывается истинность написанного вами.Но если вдуматься что вы пишете на самом деле - то пишете глупости. Нигде вы не пишете конкретно и точно - эта единственная тема ( электроудочка ) где вы что то написали опираясь на какую то конкретику. В теме" ПодвОхи - рыбалка и веселый тир? Чем больше, тем лучше?" http://vkontakte.ru/topic-294312_21177213#offset=80 я вам ясно написала что думаю о вас ( подводных охотников вы к браконьерам причислили - а тут раскрываете все тонкости электролова - и ничего!) С год назад вы такую хрень пороли по рыбацким темам что мы на работе обхохатывались , и я написала вам , вы быстренько все поубирали , подправили , изменили и меня же дурой выставить попытались обливая грязью- это по мужски? А сейчас вы умнее поступаете - находите нужную тему по интернету и выдаете написанное там за свое. Вот кто вы после этого...
Катя Салова , я так и подумал ,что разговаривать бесполезно : неправильно ты мыслишь .. Поговорка тебя лично не касалась ,а речь шла о трудностях перевода ..... Продолжай хохотать!!!..... ..А я тем временем расскажу эту поговорку своей бабушке ,пусть она посмеется вместе с моими четверыми внуками...Тема-то очень смешная...Шутка-ли ,пять поколений в одной комнате.... Если ты не дОчиста понимаешь Русский язык, да и тема тебе не понятна ,так чего в нее лезть? Тем более тонкий юмор и иносказания тебе не доходят..А легкий стеб ...Короче......Будь здрАва! Не кАшляй.!......
Виталий,информация конечно интересная. Где то ,кто то возможно пользуется таким устройством ,так называемого "мягкого" действия. Интересно. На водоеме кто нибудь станет выяснять тех.характеристики? Скорее всего - последствия будут на уровне большей части постов в данной теме.. Может лучше все оставить как есть? Э- удочка- зло. И пытаться пробовать ею ловить- преступление против природы? В конце концов борьба с дикой кноплей в государстве идет даже на севере, где она ни чуть не опасней крапивы, сорняк просто. Тем не менее штраф за ее не уничтожение довольно реальный.ну а э-лов- всетаки устройство для добычи рыбы,а не для рыбалки. И не у всех тормоза работают,даже если принять вашу точку зрения,что вред водоему не большой,выловить то из него таким способом можно всю рыбу. Ибо ее желание кушать или двигаться не учитывается совсем. Нажал кнопку- рыба всплыла.да и опять же нет точных сведений как на рыбу такое шоу действует. Абсолютно полярные мнения.
Сергей , понятно,что каждое живое существо имеет свое право .... Но разве человек будет терпеть ,если на него сел овод и пьет из него кровь? Любой здравомыслящий тут-же прихлопнет эту надоедливую муху .... К счастью или может быть к сожалению в природе существуют пищевые цепочки ,которые поддерживают жизненный баланс . Если этот баланс нарушается -мало ни кому не покажется ....Что касается рыб , то появились они на земле сотни миллионов лет назад . и ни разу их жизненный цикл не прерывался : водный бассейн за это время существовал всегда . Человек разумный появился только около сорока тысяч лет назад. и за этот небольшой промежуток времени развился до нынешнего состояния .... Я думаю ,что рыбы не позволят съесть себя .человеком : за многомиллионый период ,они более приспособились к жизни ,чем человек .....
Ну, об этом уже был разговор в другой теме... Не думаю что морская корова или сумчатый волк подержали бы эту теорию.... Да и теория тов. Дарвина уже давно опровергается наукой. Так что,40 тыс.лет тоже о-очень спорно!ну а рыбам останется видимо один выход- дабы не быть съеденными,брать на абордаж лодки рыбаков..:):):)
Прочитал последний пост Виталия Агапова, и как биолог молчать не могу. А не задумывались ли вы, о житель далекой деревни, о круговороте веществ в природе??? Именно он есть неотделимым целым пищевой пирамиды. Человек же БЕЗЖАЛОСТНО и БЕСПОЩАДНО перенаселил планету. И также безжалостно и беспощадно изымает вещества из круговорота. Еще через 40 000 лет на планете не останется ничего живого.
А теперь по поводу пирамиды: Раз вы так хорошо владеете интернетом и различными издания, удосужтесь найти информацию о КОЛИЧЕСТВЕ особей в пищевой цепи. ДА да.. именно верхушки этой цепи... На 1000 мышей 10 лис. На 1000 мелкой рыбешки 10 крупных хищников. Сколько лудей на планете?? если КАЖДЫЙ выдернет из круговорота и пирамиды пару сотн килограмм??? что тогда останется??? И никакая эволюция не успеет идти за прогрессом человека... Если бы вы ПРОЧИТАЛИ теорию эволюции Дарвина (боюсь не осилите, НО если осилите-- то поймете), то поняли что приспособиться к электрическому току не сможет ни одно животное, ибо ЛЮБАЯ нервная деятельность происходит за счет мелких электромагнитных импульсов, при ударе же током эта деятельность нарушается.
"ЛЮБАЯ нервная деятельность происходит за счет мелких электромагнитных импульсов, при ударе же током эта деятельность нарушается." Но . так -же и восстанавливается ,после окончания воздействия. Смею заметить ,что электричество на земле появилось значительно раньше .чем жизнь . И только наличие этого явления обусловило появление живых существ ..... А по поводу пирамиды .... Вы ,что ,уважаемый биолог предлагаете "срубить" верхушку наполовину или более ... Такое уже пытались совершать в истории земли .. Или прогресс ,каким-то образом перевести со знака плюс на минус?Идейки ,прямо скажу -не очень..Да и следующие 40 тыс.лет срок значительный ,не каждый из нас доживет...... . Не будем отклоняться от темы)))))))))))))))
....Но также и восстанавливается, после окончания воздействия... Виталий - это мягко говоря не так. Воздействие обычного электрошокера( для самообороны) может быть смертельно опасным , например для маленького ребенка, или человека с сердечно сосудистыми заболеваниями. В отдельных случаях выживание после воздействия электричества скорее чудо. Почитайте правила электробезопасности. Я по роду своей деятельности периодически здаю экзамен и то что они написаны не просто так приходилось убеждаться, примеры очень печальны....А прогресс человечества ведет к гибели, это совершенно очевидно, и хищническое истребление всего живого - один из факторов этого. Причина - в том, что никто не думает о том что будет после нас.
"Воздействие обычного электрошокера( для самообороны) может быть смертельно опасным" Дмитрий , а чему здесь удивляться ? Электрошокер-это травматическое оружие самообороны,и расчитано оно для применения в экстремальных обстоятельствах . Никогда неизвестно,в чем будет одет нападающий : в майке,в спортивном костюме или плотной рубашке ,и поэтому рабочий импульс взят с некоторым запасом в сторону увеличения . Существует инструкция по применению ,какое-никакое ,но это оружие....Но почему в обыденной жизни очень часто звучит : УДАР током,особенно .если кто высказывается в этой теме . Я читал много АНТИРЕКЛАМ относительно э-удочек , но они настолько безграмотны,что просто становится грустно:на кого направлен этот бред и чему-же учились эти, так называемые, "специалисты-эксперты"
Пример с электрошокером - это насчет индивидуальных особенностей организма и ,например, массы объекта воздействия( относительно рыб - разное воздействие на взрослые особи и молодь).Воздействие имульсного напряжения и переменного на организм одинаково - паралич мышц , каждый в жизни хоть раз на себе испытал воздействие в 220 вольт.Вряд ли когда -либо появиться электроудочка ,позволяющая воздействовать избирательно, для этого в радиусе действия должны находиться только те объекты на которые настроены параметры этого устройства.
Пример с электрошокером не корректен : вытащи рыбу из воды ,и пока она еще жива приставь электрошокер и получишь паралич мышц . Ежели ты будешь тыкать шокер в воду где плавает рыба ,она плюнет и поплывет дальше по своим делам . Вода ,а точнее водный раствор -проводник второго рода и ток в воде распостраняется в виде поля .....Очень долго объяснять что с этим связано ......
Залезьте в ванную и уроните туда ,например,фен или электробритву.Получите пример распространения эл. тока в водной среде.Электроудочка - повышающий импульсный трансформатор, не более того.Так в чем разница?
Хороший пример!!!!! я сижу голой заднице на нуле (ванна заземлена) а в руки мне подают фазу или бросают ее рядом ,что монопенисуально,ибо сопротивление воды от 10 ом.......".Электроудочка - повышающий импульсный трансформатор, не более того".Напомню выдержку из фильма "Собачье сердце". Профессор Преображенский за обедом сказал своему ассистенту : Никогда перед обедом не читай советских газет.... Но других -же нет ,возразил его ассистент .А ты совсем не читай......
Виталий: "Вы ,что ,уважаемый биолог предлагаете "срубить" верхушку наполовину или более ... "
Вы реально под дурачка косите??? Именно верхушку и надо резать. Будьте так любезны поинтересоваться о населении планеты хотя бы 100-150 лет назад и сегодня.... А потом ПРОХАВАЙ тему с пирамидой и не прикрывай задницы ебаных мародеров и воров, изничтожающих природу...
Ну что же вы так, уважаемый... Уходите от умной мысли когда поняли что сморозили глупость??? Или реально за базар ответить не в состоянии??? Я так понимаю это уже не в первый раз Вы так поступаете )))
Александр--ПЛЮШЕВЫЙ--МИШКА--Фомин... У Вашей "умной" мысли два ключевых слова "...надо резать..." и никакой конкретики. И в самом деле треп, а трепа здесь и так хватает - отвечать еще на него...
Ну тогда конкретные данные, чтоб слыть пустомелей. Население планеты на 2010 год составило 6823 млн. человек, этот же параметр в 1910 году (100 лет назад) составил 1750 млн человек. Разница 4 раза. По данным ученых население в 1700х годах (300 лет назад) составило 600 млн, что в 11 раз меньше чем на сегодняшний день. О какой экологической пирамиде вы говорите??? исключительно урезать. По поводу рыбы и методах лова: по данным тамбовстат на 2009 год, по сравнению с 1903 разнообразие рыб сократилось в 2 раза, встречаемость рыбы в 10 раз. Ежегодно красная книга области пополняется новыми видами рыб, которые встречаются все реже.
Александр, данные понятны,суть-" меньше народу- больше кислороду."прогрессу знак минус менять не надо,он и так-минус. То что раньше трава была зеленее,рыбы больше,и люди крепче- тоже факт,плюс был чище воздух,и вода. Вот куда только вершину то девать?по словам виталия- лишних рыбаков уничтожит сама рыба,дабы выжить.:) ну а реально?в россии конечно демография ...мягко говоря не удовлетворительная, так с востока добавят..
Александр--ПЛЮШЕВЫЙ--МИШКА--Фомин, я не обвиняю тебя в бездоказательности твоих слов, я обвиняю тебя в трепе. Ты предлагаешь урезать верхушку пирамиды, т.е. тех мародеров, воров, браконьеров задницы которых, якобы, прикрывает Виталий Агапитов. А каким образом "урезать"? Вот здесь я не вижу конкретики. А как быть с предприятиями, которые сливают отходы в водоемы? Кстати конкуренции с ними не выдержат все браконьеры вместе взятые! Не буду больше перечислять вредителей природы - смысла в этом не вижу, тем более что Виталий прав - это тема "электроудочка" и трепаться здесь о посторонних вещах только время отнимать.
А чего же нет? Тут в соседних ветках уже звучало, что топить их надо, которые с сетями и т.д. Добавим к списку, которые с электроудочками! Глядишь, верхушка пищевой пирамиды поубавится, уменьшится, соответственно прессинг на ихтиофауну, и будет всем счастье! )))) А если серьезно, то хотелось бы понять, знают ли те, кто занимаются электроудочками, к чему это приводит? В теме уже говорилось, что в значительной степени сила воздействия электрического разряда зависит от размера (массы) организма. Действительно, электроразряд воздействует на все живое и характер его воздействия зависит от соотношения мощности разряда и массы организма: что для кита - только щекотка, для щуки - шок и временная дисфункция организма, для того, кто мельче - смерть. Стало быть, электроудочка преимущественно выбивает именно основание пищевой пирамиды!!! Это и микрофлора водоема, и водные и донные беспозвончные, и молодь рыб - все это гарантированно уничтожается в зоне действия разряда. Получается, как, если бы урожай с огорода убирали вместе с плодородным слоем почвы. Ну, на своем то огороде никто такими глупостями заниматься не будет. А на общем водоеме, получается, можно? И рассказывайте мне потом, что в России, из-за национальный якобы особенностей, нельзя полностью лицензировать рыбалку. То, что здесь понаписано, одназначно свидетельствует - НАДО и СРОЧНО!!! А то у нас тут числятся два основных расхитителя природных ресурсов и прочего народного достояния - Ходорковский (давно сидит) и Березовский (еще раньше успел сбежать), а остальные ни при чем? У Крылова написано: "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Интересны данные о выживаемости и плавательной способности рыб после попадания в сильное электрическое поле. В ходе дневных и ночных визуальных наблюдений за поверхностью воды (Горьковское водохранилище) на акватории протяженностью более 15 км позади электротрала погибшей рыбы не обнаружено, только 2,6% от общего числа пойманных рыб всплывали на поверхность в состоянии электронаркоза (некрупные жерех, чехонь и уклея). Полное восстановление плавательной способности у рыб происходило мгновенно. Причем более мелкие рыбы восстанавливались после воздействия электрического поля намного быстрее крупных. Например, у 30-сантиметровых жерешат восстановление занимало несколько секунд, а у 43-47-сантиметровых - более 6 минут.
Анализ проб зоопланктона и зообентоса показал отсутствие отрицательных воздействий электрического поля на водных беспозвоночных (Извеков, Лебедева, 2001). ..................................... (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((.В.. теме уже говорилось, что в значительной степени сила воздействия электрического разряда зависит от размера (массы) организма. Действительно, электроразряд воздействует на все живое и характер его воздействия зависит от соотношения мощности разряда и массы организма: что для кита - только щекотка, для щуки - шок и временная дисфункция организма, для того, кто мельче - смерть. Стало быть, электроудочка преимущественно выбивает именно основание пищевой пирамиды!!! Это и микрофлора водоема, и водные и донные беспозвончные, и молодь рыб - все это гарантированно уничтожается в зоне действия разряда.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ВЫСТАВЛЕНЫ ДВА МНЕНИЯ : первое- исследование специалистов ....................................второе .. Кто прав из них,кто виноват ,судить не нам ,но только воз и ныне там!
Вы там мне написали про поговорку что дескать баба с возу - кобыле легче! так вот эту поговорку ты своим близким рассказывай ( жене- бабушке, дочери )
Есть такая поговорка - старость приходит вместе с мудростью. Но бывает старость приходит одна...
Вы там мне на мою аву попеняли - шишка ну и шишка , зато у вас ава что надо! Пожилой опытный человек! Солидность и правота в суждениях , вроде изначально закладывается истинность написанного вами.Но если вдуматься что вы пишете на самом деле - то пишете глупости. Нигде вы не пишете конкретно и точно - эта единственная тема ( электроудочка ) где вы что то написали опираясь на какую то конкретику. В теме" ПодвОхи - рыбалка и веселый тир? Чем больше, тем лучше?" http://vkontakte.ru/topic-294312_21177213#offset=80 я вам ясно написала что думаю о вас ( подводных охотников вы к браконьерам причислили - а тут раскрываете все тонкости электролова - и ничего!) С год назад вы такую хрень пороли по рыбацким темам что мы на работе обхохатывались , и я написала вам , вы быстренько все поубирали , подправили , изменили и меня же дурой выставить попытались обливая грязью- это по мужски? А сейчас вы умнее поступаете - находите нужную тему по интернету и выдаете написанное там за свое.
Вот кто вы после этого...
А теперь по поводу пирамиды: Раз вы так хорошо владеете интернетом и различными издания, удосужтесь найти информацию о КОЛИЧЕСТВЕ особей в пищевой цепи. ДА да.. именно верхушки этой цепи... На 1000 мышей 10 лис. На 1000 мелкой рыбешки 10 крупных хищников. Сколько лудей на планете?? если КАЖДЫЙ выдернет из круговорота и пирамиды пару сотн килограмм??? что тогда останется???
И никакая эволюция не успеет идти за прогрессом человека... Если бы вы ПРОЧИТАЛИ теорию эволюции Дарвина (боюсь не осилите, НО если осилите-- то поймете), то поняли что приспособиться к электрическому току не сможет ни одно животное, ибо ЛЮБАЯ нервная деятельность происходит за счет мелких электромагнитных импульсов, при ударе же током эта деятельность нарушается.
"Вы ,что ,уважаемый биолог предлагаете "срубить" верхушку наполовину или более ... "
Вы реально под дурачка косите??? Именно верхушку и надо резать. Будьте так любезны поинтересоваться о населении планеты хотя бы 100-150 лет назад и сегодня.... А потом ПРОХАВАЙ тему с пирамидой и не прикрывай задницы ебаных мародеров и воров, изничтожающих природу...
Или реально за базар ответить не в состоянии???
Я так понимаю это уже не в первый раз Вы так поступаете )))
Разница 4 раза.
По данным ученых население в 1700х годах (300 лет назад) составило 600 млн, что в 11 раз меньше чем на сегодняшний день. О какой экологической пирамиде вы говорите??? исключительно урезать.
По поводу рыбы и методах лова: по данным тамбовстат на 2009 год, по сравнению с 1903 разнообразие рыб сократилось в 2 раза, встречаемость рыбы в 10 раз. Ежегодно красная книга области пополняется новыми видами рыб, которые встречаются все реже.
Александр-- я вас удовлетворил???
А если серьезно, то хотелось бы понять, знают ли те, кто занимаются электроудочками, к чему это приводит? В теме уже говорилось, что в значительной степени сила воздействия электрического разряда зависит от размера (массы) организма. Действительно, электроразряд воздействует на все живое и характер его воздействия зависит от соотношения мощности разряда и массы организма: что для кита - только щекотка, для щуки - шок и временная дисфункция организма, для того, кто мельче - смерть. Стало быть, электроудочка преимущественно выбивает именно основание пищевой пирамиды!!! Это и микрофлора водоема, и водные и донные беспозвончные, и молодь рыб - все это гарантированно уничтожается в зоне действия разряда. Получается, как, если бы урожай с огорода убирали вместе с плодородным слоем почвы. Ну, на своем то огороде никто такими глупостями заниматься не будет. А на общем водоеме, получается, можно?
И рассказывайте мне потом, что в России, из-за национальный якобы особенностей, нельзя полностью лицензировать рыбалку. То, что здесь понаписано, одназначно свидетельствует - НАДО и СРОЧНО!!!
А то у нас тут числятся два основных расхитителя природных ресурсов и прочего народного достояния - Ходорковский (давно сидит) и Березовский (еще раньше успел сбежать), а остальные ни при чем? У Крылова написано: "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Анализ проб зоопланктона и зообентоса показал отсутствие отрицательных воздействий электрического поля на водных беспозвоночных (Извеков, Лебедева, 2001). ..................................... (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((.В.. теме уже говорилось, что в значительной степени сила воздействия электрического разряда зависит от размера (массы) организма. Действительно, электроразряд воздействует на все живое и характер его воздействия зависит от соотношения мощности разряда и массы организма: что для кита - только щекотка, для щуки - шок и временная дисфункция организма, для того, кто мельче - смерть. Стало быть, электроудочка преимущественно выбивает именно основание пищевой пирамиды!!! Это и микрофлора водоема, и водные и донные беспозвончные, и молодь рыб - все это гарантированно уничтожается в зоне действия разряда.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ВЫСТАВЛЕНЫ ДВА МНЕНИЯ : первое- исследование специалистов ....................................второе .. Кто прав из них,кто виноват ,судить не нам ,но только воз и ныне там!